بسم الله الرحمن الرحيم
الأخوه جميعاً ، لقد إشتركت في شبكة هجر الثقافيه ، منذ حوالي عشرة أيام .
وطرحت موضوع بعنوان ( عقيدة البداء تنقض عقيدة النص على الأئمه الإثناعشر ) .
ولم أخطأ على أحد ، ولم أسب أحد ، ولم أشتم أحد ،،،،،،،، وهذا هو رابط الموضوع ، لتقرأوه وتحكموا :
http://www.hajr.ws/forum/showthread.php?t=402737475
وبعد ذلك قام المحرر الإسلامي ( أحد مشرفي المنتدى ) ، بتحذيري من فتح هذا الموضوع .
وبعد ذلك فوجئت بأنهم قد أوقفوا أشتراكي ، وقام المحرر الإسلامي بوضع موضوع بعنوان :
( إيقاف السلفي الإرهابي المتلبس بلباس الشيعه الزيديه أعزهم الله ) !!!!!!!!!!!!!! ؟
وهذا هو رابط هذا الموضوع : http://www.hajr.ws/forum/showthread.php?t=402737930
فليس لدي الآن ما أقول لهم سوى ( الله المستعان ) .
لـقـد طردوني من شبكة هـجـر ( بالله عليكم ، هل أخطأت عليهم )
-
عاشق آل البيت
- مشترك في مجالس آل محمد
- مشاركات: 25
- اشترك في: الخميس ديسمبر 25, 2003 2:06 pm
- مكان: صنعاء المحمية
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي العزيز حسن
هذا والله سلاح الضعيف ، بما أنك لم تأتي بأي ألفاظ غير لائقة بل بحث موضوعي ، فهم لم يستطيعوا الرد عليه ، فلم يجدوا أمامهم إلا سلاح الضعف وهو الطرد ، لكن يا أخي علينا بتبليغ الحجة وماعليك قد عملته ، وإن هناك من يريد الحق سوف يتبعه ،،،،
وهنا انوه إلى أن هذا المنتدى هو حقاً منتدى الحرية الفكرية الموضوعية بحيث كما تعلم هناك من خرج عن اللياقة في كلامه وعن الموضوعية ولم يكن رد الإدارة إلا حذف الكلام الغير اللائق ، ولم يُطرد أو يوقف حسابه أو شيء من هذ1 القبيل ....
وأنت تعرف من أقصد بهذا الكلام...
الحق معروف وواضح وجلي فمن أراد ان يتبعه فقد وُفِق إلى سواء السبيل ومن رفضه فأمره إلى العزيز القوي..
والسلام...
هذا والله سلاح الضعيف ، بما أنك لم تأتي بأي ألفاظ غير لائقة بل بحث موضوعي ، فهم لم يستطيعوا الرد عليه ، فلم يجدوا أمامهم إلا سلاح الضعف وهو الطرد ، لكن يا أخي علينا بتبليغ الحجة وماعليك قد عملته ، وإن هناك من يريد الحق سوف يتبعه ،،،،
وهنا انوه إلى أن هذا المنتدى هو حقاً منتدى الحرية الفكرية الموضوعية بحيث كما تعلم هناك من خرج عن اللياقة في كلامه وعن الموضوعية ولم يكن رد الإدارة إلا حذف الكلام الغير اللائق ، ولم يُطرد أو يوقف حسابه أو شيء من هذ1 القبيل ....
وأنت تعرف من أقصد بهذا الكلام...
الحق معروف وواضح وجلي فمن أراد ان يتبعه فقد وُفِق إلى سواء السبيل ومن رفضه فأمره إلى العزيز القوي..
والسلام...
اعرف الحق تعرف رجاله
-
واصل بن عطاء
- ---
- مشاركات: 885
- اشترك في: الاثنين ديسمبر 01, 2003 1:02 am
- مكان: مصر المحمية بالحرامية
- اتصال:
كانت بداية تشيعي عن طريق التشيع الإثناعشري ،،، وكنت مقتنعاً به
هل كنت هكذا؟!انا شيعي ، كنت إثناعشري ، ثم أصبحت زيدي
و لم يعجبني بعض الكلام للأخ المحرر الاسلامي الا عند ما قال لك:
هل تحولت نتيجة جهل بمذهبك السابق؟ أم نتيجة قناعة بمذهب جديد وهو ينبغي أن يكون عن علم وتفحص علمي، بينما كلامك عار من هذا.
لن تنالوا خيراً لا يناله أهلُ بيتِ نبيكم ولا أصبتم فضلاً إلا أصابوه (الامام زيد بن علي)
-
واصل بن عطاء
- ---
- مشاركات: 885
- اشترك في: الاثنين ديسمبر 01, 2003 1:02 am
- مكان: مصر المحمية بالحرامية
- اتصال:
-
المتوكل
- مشترك في مجالس آل محمد
- مشاركات: 2274
- اشترك في: الاثنين يناير 05, 2004 10:46 pm
- مكان: صنعاء
- اتصال:
تعقيب
الأخوين الأكرمين / واصل بن عطاء ، والموسوي
بعد التحيه
لقد عشت أغلب فترة حياتي في مدينة إب . وبيئة هذه المدينه بيئه سنيه ،، وصار الـتيار الوهابي مكتسحاً
في ساحتها .
وكانت بداية معرفتي بالتشيع عن طريق الكتب الإثناعشريه ، حتى إقتنعت بالفكر الإثناعشري .وذلك لأن أغلب
مواضيع هذه الكتب كانت إحتجاجات على أهل السنه .
وعندما سكنت في صنعاء ، كنت في بداية أيامي أناقش الإصدقاء الزيود ، وكنت أصر عليهم بأن المذهب الإمامي
هو مذهب أهل البيت الصحيح ، وأن المذهب الزيدي ليس على فكر أهل البيت .
ولــــــــكــــــــــن
مع الأيام ، ومع تعرفي بإخوه ممتازين ، على قدر كبير من العلم ، ومن كثرة النقاشات التي دارت بيننا .
عرفت وتقنت ببطلان إعتقادي السابق عن المذهب الزيدي العظيم .
ــــــــــــــــ
وهذه هي الحقيقه .
أخي واصل ، عايز أجبلك شهود من أهل مدينة إب ؟ :lol: :lol: :lol:
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
بعد التحيه
لقد عشت أغلب فترة حياتي في مدينة إب . وبيئة هذه المدينه بيئه سنيه ،، وصار الـتيار الوهابي مكتسحاً
في ساحتها .
وكانت بداية معرفتي بالتشيع عن طريق الكتب الإثناعشريه ، حتى إقتنعت بالفكر الإثناعشري .وذلك لأن أغلب
مواضيع هذه الكتب كانت إحتجاجات على أهل السنه .
وعندما سكنت في صنعاء ، كنت في بداية أيامي أناقش الإصدقاء الزيود ، وكنت أصر عليهم بأن المذهب الإمامي
هو مذهب أهل البيت الصحيح ، وأن المذهب الزيدي ليس على فكر أهل البيت .
ولــــــــكــــــــــن
مع الأيام ، ومع تعرفي بإخوه ممتازين ، على قدر كبير من العلم ، ومن كثرة النقاشات التي دارت بيننا .
عرفت وتقنت ببطلان إعتقادي السابق عن المذهب الزيدي العظيم .
ــــــــــــــــ
وهذه هي الحقيقه .
أخي واصل ، عايز أجبلك شهود من أهل مدينة إب ؟ :lol: :lol: :lol:
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
-
واصل بن عطاء
- ---
- مشاركات: 885
- اشترك في: الاثنين ديسمبر 01, 2003 1:02 am
- مكان: مصر المحمية بالحرامية
- اتصال:
مع التحيات!
ان الحرية في العقيدة مهم جدا و من نعم الله اذا حصل للانسان و للمجتمع.
و لكن هل يمكن تغيير المعتقد قبل التحقيق؟!
فأريد أن أسألك هل كان عندك تحقيق كامل عن المذهب السني عند ما غيرت المذهب الى الامامية؟! و هل عرفت الامامية جيدا ثم تحولت الى الزيدية؟!
و علي الأسف نحن رأينا أشخاص يتحولون من مذهب الى مذهب و هم لا يعرفون من مذهبهم الأول شيئا! و هذا لا يعطينا الا أنهم كانوا مقلدين فصاروا مقلدين لآخرين و الا كان يلزم عليهم أولا التحقيق و البحث الكامل عن مذهبهم الأول و قبل أن يدخلوا الى الثاني و الثالث و.... و قلما وجدنا عالما بمذهبه و معتقده أن تحول الى غيره.
و لا أستثني في ما أقوله من يتحول الى المذهب الامامي أيضا.
ان الحرية في العقيدة مهم جدا و من نعم الله اذا حصل للانسان و للمجتمع.
و لكن هل يمكن تغيير المعتقد قبل التحقيق؟!
فأريد أن أسألك هل كان عندك تحقيق كامل عن المذهب السني عند ما غيرت المذهب الى الامامية؟! و هل عرفت الامامية جيدا ثم تحولت الى الزيدية؟!
و علي الأسف نحن رأينا أشخاص يتحولون من مذهب الى مذهب و هم لا يعرفون من مذهبهم الأول شيئا! و هذا لا يعطينا الا أنهم كانوا مقلدين فصاروا مقلدين لآخرين و الا كان يلزم عليهم أولا التحقيق و البحث الكامل عن مذهبهم الأول و قبل أن يدخلوا الى الثاني و الثالث و.... و قلما وجدنا عالما بمذهبه و معتقده أن تحول الى غيره.
و لا أستثني في ما أقوله من يتحول الى المذهب الامامي أيضا.
لن تنالوا خيراً لا يناله أهلُ بيتِ نبيكم ولا أصبتم فضلاً إلا أصابوه (الامام زيد بن علي)
يا عم ( حسن بن القاسم ) .. -
ياسر الوزير
- مشترك في مجالس آل محمد
- مشاركات: 404
- اشترك في: الجمعة مارس 19, 2004 11:48 pm
- مكان: النهرين
الحمد لله ؛
حيا الله الحرف ومن سكنه ، سيدي ما أجمل توقيعك إلا أني أعتقد أن عجز البيت الأول فيه زحف ، فأرجو مراجعته !
وأرجو منك ضبط البيت الثاني وترقيمه حتى يسهل فهمه !!
تحياتي أخي الكريم ،،،
أخي الكريم المتوكل ، لا تعليق على ( طردكم ) لكن حبذا لو قرأ هذا من يشن غاراته على الزيدية هنا في هذا المنتدى دون حتى التزام أخلاق الحوار !!
والسلام عليكم ،،،
حيا الله الحرف ومن سكنه ، سيدي ما أجمل توقيعك إلا أني أعتقد أن عجز البيت الأول فيه زحف ، فأرجو مراجعته !
وأرجو منك ضبط البيت الثاني وترقيمه حتى يسهل فهمه !!
تحياتي أخي الكريم ،،،
أخي الكريم المتوكل ، لا تعليق على ( طردكم ) لكن حبذا لو قرأ هذا من يشن غاراته على الزيدية هنا في هذا المنتدى دون حتى التزام أخلاق الحوار !!
والسلام عليكم ،،،
عسى مشربٌ يصفو فتروى ظميةٌ *** أطال صداها المنهل المتكدرُ
-
المعتمد في التاريخ
- مشترك في مجالس آل محمد
- مشاركات: 161
- اشترك في: الخميس يونيو 17, 2004 7:31 pm
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
الاخ المتوكل
أنت لا تعلم معنى كلمة بداء حتى تناقش فيها.
والجماعة أعطوك عدة فرص لترجع عن غيك
ثم تقول بأنك تربيت في مجتمع سني وهابي
ثم صرت شيعي إثنى عشري
ثم صرت زيدي
يعني بصراحة الاخوة المشرفين عندهم حق عندما أوقفوك بعد تحذيرك.
فلا أدري لماذا جئت إلى هنا تتباكى. هذا مع العلم أنهم سمحوا لك بالتسجيل بإسم أخر فما هي مشكلتك؟
ولحد الان لم تستطع أن تجيب على اسئلة الاخوة
هل البداء مذكور في القرآن أم لا؟
إذا كان لا فقد كفرت
وإذا كان مذكورا في القرآن فما هو إشكالك.
كان الاولى أن تعترض على كتاب الله عز وجل.
أما بالنسبة لإسماعيل فهو قد مات وبدا لله عز وجل أن يجعله فتنة لمن لم يقتنع بموته فماذا تريدنا أن نفعل؟
السلام عليكم
الاخ المتوكل
أنت لا تعلم معنى كلمة بداء حتى تناقش فيها.
والجماعة أعطوك عدة فرص لترجع عن غيك
ثم تقول بأنك تربيت في مجتمع سني وهابي
ثم صرت شيعي إثنى عشري
ثم صرت زيدي
يعني بصراحة الاخوة المشرفين عندهم حق عندما أوقفوك بعد تحذيرك.
فلا أدري لماذا جئت إلى هنا تتباكى. هذا مع العلم أنهم سمحوا لك بالتسجيل بإسم أخر فما هي مشكلتك؟
ولحد الان لم تستطع أن تجيب على اسئلة الاخوة
هل البداء مذكور في القرآن أم لا؟
إذا كان لا فقد كفرت
وإذا كان مذكورا في القرآن فما هو إشكالك.
كان الاولى أن تعترض على كتاب الله عز وجل.
أما بالنسبة لإسماعيل فهو قد مات وبدا لله عز وجل أن يجعله فتنة لمن لم يقتنع بموته فماذا تريدنا أن نفعل؟
-
العيــاني
- مشترك في مجالس آل محمد
- مشاركات: 65
- اشترك في: الخميس مارس 11, 2004 7:38 pm
- مكان: الحــرف
- اتصال:
حفيد ( القاسم ) العزيز ..
هذا هو موضوع في شبكة هجر ( الغرّاء ) ..
http://www.hajr.ws/forum/showthread.php?t=402741727
..
ملاحظة:
شكراً ياسر الوزير .. وإن كنت - اجتهاداً - أرى الجوهر أهم !!!
التحية .. للأحفاد الكرام
هذا هو موضوع في شبكة هجر ( الغرّاء ) ..
http://www.hajr.ws/forum/showthread.php?t=402741727
..
ملاحظة:
شكراً ياسر الوزير .. وإن كنت - اجتهاداً - أرى الجوهر أهم !!!
التحية .. للأحفاد الكرام
أما والله لو صلبوا يقيـني * * * ونُصّب للسكوت على لساني
لأنطق نطفة للصمت حبي * * * لحيــدرة بأرحـام الزواني
لأنطق نطفة للصمت حبي * * * لحيــدرة بأرحـام الزواني
-
محمد الغيل
- مشترك في مجالس آل محمد
- مشاركات: 2745
- اشترك في: الأحد إبريل 18, 2004 3:47 am
- اتصال:
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي المتوكل
أنا لله وإنا إليه راجعون
عزيزي
من حق الإنسان أن يفكر ويتعلم ويبحث ويتنقل بين المذاهب ويتعرف على ما عند كل طائفة فالإسلام أعطاك فرصة للتعرف على أهل الحق والبحث عن مكامن الحق في أي فرقة كانت فليس من العيب أن تعايش ثلاثة من التيارات الفكرية الموجودة في الساحة بل العيب أن تعيش في حالة الجمود الفكري أو تستسلم لعوامل التقوقع فيكون مصيرك كمصير دودة القز تلف الحرير حول نفسها لتموت في النهاية بداء الاختناق والتضور جوعا وعطشا .
لكن يجب أن تلتزم بمنهج محدد للبحث والنظر وتنطلق في أجواء المعرفة الرحبة من خلال قاعدة صلبه وقوية وأنا أعرف أخ عزيز على قلبي هو الآن من علماء البلاد كان زيديا متعصبا وبعد فترة تعبد الله بالمذهب الجعفري لمدة عام كامل متخفيا عن الأنظار ودرس المذهب الجعفري بعمق وعناية تامة كل هذا في السر والكتمان وبعيدا عن الأنظار وفي نهاية بحثه أكتشف أن المذهب الزيدي أقل محارتا من المذهب الجعفري .
أخي سبب استبعادك من هجر يوحي أن التعصب الفكري لهو دوره وله العديد من المؤشرات كضعف الحجة وغياب الوعي والاستسلام لعوامل البيئة وما كان عليه الآباء والأجداد وهذا غريب جدا بسبب أن أغلب المراجع يدعون للحوار والتقارب مع الآخرين لكن يبقى البيت الجعفري كما هو( فضلال نت) مثل صارخ لما هم عليه من تشرذم وتمزق
أنا متعاطف معك وأدعوك أن تبحث وتنقب والحق لا يعرف بالرجال بل كما قال الوصي اعرف الحق تعرف أهله قلوا أو كثروا والله المستعان واليه المرجع والمآب.
أخي المتوكل
أنا لله وإنا إليه راجعون
عزيزي
من حق الإنسان أن يفكر ويتعلم ويبحث ويتنقل بين المذاهب ويتعرف على ما عند كل طائفة فالإسلام أعطاك فرصة للتعرف على أهل الحق والبحث عن مكامن الحق في أي فرقة كانت فليس من العيب أن تعايش ثلاثة من التيارات الفكرية الموجودة في الساحة بل العيب أن تعيش في حالة الجمود الفكري أو تستسلم لعوامل التقوقع فيكون مصيرك كمصير دودة القز تلف الحرير حول نفسها لتموت في النهاية بداء الاختناق والتضور جوعا وعطشا .
لكن يجب أن تلتزم بمنهج محدد للبحث والنظر وتنطلق في أجواء المعرفة الرحبة من خلال قاعدة صلبه وقوية وأنا أعرف أخ عزيز على قلبي هو الآن من علماء البلاد كان زيديا متعصبا وبعد فترة تعبد الله بالمذهب الجعفري لمدة عام كامل متخفيا عن الأنظار ودرس المذهب الجعفري بعمق وعناية تامة كل هذا في السر والكتمان وبعيدا عن الأنظار وفي نهاية بحثه أكتشف أن المذهب الزيدي أقل محارتا من المذهب الجعفري .
أخي سبب استبعادك من هجر يوحي أن التعصب الفكري لهو دوره وله العديد من المؤشرات كضعف الحجة وغياب الوعي والاستسلام لعوامل البيئة وما كان عليه الآباء والأجداد وهذا غريب جدا بسبب أن أغلب المراجع يدعون للحوار والتقارب مع الآخرين لكن يبقى البيت الجعفري كما هو( فضلال نت) مثل صارخ لما هم عليه من تشرذم وتمزق
أنا متعاطف معك وأدعوك أن تبحث وتنقب والحق لا يعرف بالرجال بل كما قال الوصي اعرف الحق تعرف أهله قلوا أو كثروا والله المستعان واليه المرجع والمآب.
يُرِيدُونَ لِيُطْفِؤُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَاللَّهُ مُتِمُّ نُورِهِ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُون
-
ياسر الوزير
- مشترك في مجالس آل محمد
- مشاركات: 404
- اشترك في: الجمعة مارس 19, 2004 11:48 pm
- مكان: النهرين
-
المتوكل
- مشترك في مجالس آل محمد
- مشاركات: 2274
- اشترك في: الاثنين يناير 05, 2004 10:46 pm
- مكان: صنعاء
- اتصال:
تعقيب
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ / المعتمد في التاريخ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لنفرض أخي الكريم جدلاً ، بأني لا أعرف معنى البداء . فهل يمنع ذلك من مناقشة الموضوع لكي أفهم البداء جيداً ؟؟
أظن أن كل قارئ للموضوع المطروح هناك ، سيجد أني عرضت إشكالاً واضحاً بين عقيدة النص على الإثناعشر إمام وبين قول الإمام الصادق عليه السلام : ( ما بدا لله مثل ما بدا له في ولدي إسماعيل ) .
وإذا رجعت لمواضيع شبكة هجر ، ستجد أنهم يناقشون العديد من الوهابيين دون أي حرج ، وتلاحظ أنهم يتحملونهم . وذلك لغلبة حجج الإثناعشريه على حجج الوهابيه .
فهل يا ترى عجزوا عند كلامي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ـــــــــ
المهم أخي الكريم : إذا كنت تريد أن نناقش أي موضوع ، فاتفضل به .
ولكني أرجوا منك أن تمهلني حتى نهاية الإمتحانات الجامعيه ، وذلك لضيق الوقت عندي هذه الأيام .
وأنا أرى أنه لابد قبل كل شيئ ، أن نفتح موضوع لمناقشة ( عقيدة التقيه ) عند الإثناعشريه ، وذلك لكي لا تصبح حجة التقيه هي مهربكم ومخرجكم عند الإحتجاج عليكم بنصوص من كتبكم .
تـــمـــام ؟
وقد وعدت بعض الإخوه هنا في المنتدى بأن أفتح موضوع ( التقيه ) قريباً ، فأرجوا منك الإنتظار ، حتى يتوفر لي الوقت الذي أستطيع فيه فتح الموضوع ومتابعته يومياً بشكل مستمر .
تحياتي أيها المعتمد .
أخوك / الحسن بن القاسم المتوكل .
الأخ / المعتمد في التاريخ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لنفرض أخي الكريم جدلاً ، بأني لا أعرف معنى البداء . فهل يمنع ذلك من مناقشة الموضوع لكي أفهم البداء جيداً ؟؟
أظن أن كل قارئ للموضوع المطروح هناك ، سيجد أني عرضت إشكالاً واضحاً بين عقيدة النص على الإثناعشر إمام وبين قول الإمام الصادق عليه السلام : ( ما بدا لله مثل ما بدا له في ولدي إسماعيل ) .
وإذا رجعت لمواضيع شبكة هجر ، ستجد أنهم يناقشون العديد من الوهابيين دون أي حرج ، وتلاحظ أنهم يتحملونهم . وذلك لغلبة حجج الإثناعشريه على حجج الوهابيه .
فهل يا ترى عجزوا عند كلامي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ـــــــــ
المهم أخي الكريم : إذا كنت تريد أن نناقش أي موضوع ، فاتفضل به .
ولكني أرجوا منك أن تمهلني حتى نهاية الإمتحانات الجامعيه ، وذلك لضيق الوقت عندي هذه الأيام .
وأنا أرى أنه لابد قبل كل شيئ ، أن نفتح موضوع لمناقشة ( عقيدة التقيه ) عند الإثناعشريه ، وذلك لكي لا تصبح حجة التقيه هي مهربكم ومخرجكم عند الإحتجاج عليكم بنصوص من كتبكم .
تـــمـــام ؟
وقد وعدت بعض الإخوه هنا في المنتدى بأن أفتح موضوع ( التقيه ) قريباً ، فأرجوا منك الإنتظار ، حتى يتوفر لي الوقت الذي أستطيع فيه فتح الموضوع ومتابعته يومياً بشكل مستمر .
تحياتي أيها المعتمد .
أخوك / الحسن بن القاسم المتوكل .