ما صحت هذا الحديث .....

[الرائق]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين وآله الطيبين الطاهرين .

الحقيقة إخواني الكرام أتمنى أن تفيدوني في حديث إنقسام المسلمين إلى 73 شعبة كلها في النار إلا واحدة .
أولا :-
مامدى صحة هذا الحديث عند الزيدية ؟؟؟
ثانيا :-
هل هنالك أقوال لأئمةوعلماء أهل البيت( الزيدية) على هذا الحديث ؟؟؟

أخوكم هاشم

[واصل بن عطاء]

اذكر أنني قرأت رسالة لأحد مفكري الزيدية لفي هذا الشأن لكن لا أذكر اسمها ولا اسم مؤلفها
وأنا شخصيا اقتنغت بما ذكره السيد حسن السقاف في مقاله هذا
http://hasan-alsaqqaf.tripod.com/articles/tanbeeh.htm

[عبدالله حميدالدين]

المعنى الاجمالي للحديث ذكره الله تعالى في كتابه، وأما تحديد العدد، وأيضاً تفسيره بالمذهبيات فأمر آخر.
وأما بخصوص سنده بين الزيدية فأظن أن خير من يفيدنا في هذا الأمر هو الأخ محمد يحيى عزان.

[صقر اليمن]

الأستاذ محمدعزان له رسالة في الموضوع نشرت في مجلة المسار أرجوأ ن يتحفنا بما يتعلق با لموضوع منها

[الشريف حازم بن منصور]

بسم الله الرحمن الرحيم

أهلا بكم

اولا: الحديث لا يصح. لأسباب مخالفته للقرآن في أمور (الغيبيات) ...الخ
ثانيا: مخالفته لما هو معلوم من تقسيم الفئات الثلاثة.
ثالثا: الإسلام هو التوحيد والإيمان باليوم الآخر و العمل الصالح وجزاءه الجنة، وهذا في القرآن فكيف يقول الرسول بخلاف ذلك؟؟؟

مختصرا

تحياتي

[المتوكل]

الأخ / الشريف حازم بن منصور
بعدالتحيه

أرجوا منك التوضيح والتفصيل ، لنناقش هذا الموضوع .
ماذا تقصد بمخالفته للقرآن في أمور الغيبيات ؟
وماذا تقصد بالفئات الثلاث ؟؟؟؟؟؟؟

[واصل بن عطاء]

وأنا انتظر توضيح أخينا الشريف حازم حول المقصود بالفئات الثلاثة فقد قرأت لك من قبل موضوعا فهمت منه أنك تعتبر اليهود والنصارى مسلمين وأرى أن ذلك مخالفا لكتاب الله الذي أوضح جيدا ما هو الإسلام ومن هو المسلم ولو أردت يمكنك أن تراجع كلمة إسلام ومشتقاتها في كتاب الله وستعلم جيدا أن اليهود والنصارى عبدة الأوثان والبشر وقتلة الأنبياء والمبدلون بكلمات الله ليسوا مسلمين ، حتى من لم تبلغه الدعوة عليه أن يفكر وأن يرفض العقائد والأفعال الفاسدة ، لا أن يعبد المسيح أو إلها في صورة البشر .
أرجو أن أكون أسأت فهم كلماتك ، وإلا فأرجو أن تذكر لي دليلك من كتاب الله ، كذلك أرجو أن تطرح موضوع دخول المشركين الذين أشركوا الله بعبادتهم للمسيح للمدينة ومكة .

[الشريف حازم بن منصور]

بسم الله الرحمن الرحيم

قال تعالى:

(قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلَّا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئاً وَلا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ) (آل عمران:64)

وقال:
(إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ) (البقرة:62)

هذا هو الإسلام.
وأركانه ثلاثة: توحيد، يوم آخر، عمل صالح.

[واصل بن عطاء]

هل النصارى واليهود يعبدون الله ؟؟ ولا يشركون به شيئا ؟؟ ولا يتخذ بعضهم بعضا أربابا من دون الله ؟
إن كان نعم فهم مسلمون ولا فرق بيننا وبينهم إذا ، وإن كان لا (فقولوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ) وأنتم كفار معاندون ألغيتم عقولكم فلم تهتدوا ، ولم تصدقوا رسالة الله إليكم وكذبتم أنبياءه.
هذه أيضا آيات قرآنية واضحة لا اقتطعها من سياقها
(مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُؤْتِيَهُ اللّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُواْ عِبَادًا لِّي مِن دُونِ اللّهِ وَلَـكِن كُونُواْ رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنتُمْ تَدْرُسُونَ * وَلاَ يَأْمُرَكُمْ أَن تَتَّخِذُواْ الْمَلاَئِكَةَ وَالنِّبِيِّيْنَ أَرْبَابًا أَيَأْمُرُكُم بِالْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ * وَإِذْ أَخَذَ اللّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّيْنَ لَمَا آتَيْتُكُم مِّن كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ ثُمَّ جَاءكُمْ رَسُولٌ مُّصَدِّقٌ لِّمَا مَعَكُمْ لَتُؤْمِنُنَّ بِهِ وَلَتَنصُرُنَّهُ قَالَ أَأَقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَى ذَلِكُمْ إِصْرِي قَالُواْ أَقْرَرْنَا قَالَ فَاشْهَدُواْ وَأَنَاْ مَعَكُم مِّنَ الشَّاهِدِينَ * فَمَن تَوَلَّى بَعْدَ ذَلِكَ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ * أَفَغَيْرَ دِينِ اللّهِ يَبْغُونَ وَلَهُ أَسْلَمَ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ طَوْعًا وَكَرْهًا وَإِلَيْهِ يُرْجَعُونَ * قُلْ آمَنَّا بِاللّهِ وَمَا أُنزِلَ عَلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ عَلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَالنَّبِيُّونَ مِن رَّبِّهِمْ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ)
(مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلاَ نَصْرَانِيًّا وَلَكِن كَانَ حَنِيفًا مُّسْلِمًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ * إِنَّ أَوْلَى النَّاسِ بِإِبْرَاهِيمَ لَلَّذِينَ اتَّبَعُوهُ وَهَـذَا النَّبِيُّ وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَاللّهُ وَلِيُّ الْمُؤْمِنِينَ)
نلاحظ في هذه الآية الأخيرة أن النص الجلي ينكر كون إبراهيم الخليل (ع) يهوديا ولا نصرانيا ، ويثبت له صفة أخرى هي أنه كان مسلما ، وأعتقد أن العقل لن يتعب في إدراك ما تشير إليه الآية من أن اليهود والنصارى ليسوا مسلمين .
فمن أراد أن يكون مسلما فعليه أن يكون مسلما ، وليس يهوديا ولا نصرانيا وأن يسلم وجهه لله ويعبد الله وحده ولا يشرك به شيئا ولكي يعبد الله عليه أن يعرفه وطريق معرفته العقل ثم الكتاب والأنبياء .
لقد قرأت كلامك هذا في منتدى آخر وفكرت أن أرد عليك ، لكن توقفت لما لك من مكانة عندي ، فأنت صاحب فضل كبير علي في معرفة الكثير جدا جدا ، ولذلك أرجوك ألا تبخل بعرض أفكارك هنا بين أخوتك وأن تفتح صدرك لمناقشتها وتسمع منهم وترد عليهم ، وذلك قبل عرضها في منتديات الحشوية ، الذين لن يفيدوك بتصحيح خطأ ، لأننا جميعا ننهل من نهر واحد لكن للأسف لكل حساباته التي تجعله يشرب من قنوات متفرعة ربما أصابها بعض التلوث .

[الشريف حازم بن منصور]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي واصل

تقول:
هل النصارى واليهود يعبدون الله ؟؟ ولا يشركون به شيئا ؟؟ ولا يتخذ بعضهم بعضا أربابا من دون الله ؟

وهل لك علم مطلق بحقيقة إيمان كل النصارى و اليهود؟
ونحن لا نريد أسلمة اليهود أو النصارى بل نريد تعريف الإسلام كما جاء في كتاب الله.

واصل لا تغضب.

[واصل بن عطاء]

لماذا أغضب ؟؟
نعم أنا أعرف عقيدة اليهود والنصارى جيدا ومستعد لمناقشتها معك لنرى إن كان فيها توحيدا وعبادة لله أم لا.
وأنا أتعجب أن تسألني هذا السؤال ، ولعلك نسيت إني أعرف اللغة العبرية وأحفظ الكثير من التوراة باللغة العبرية ، أما المسيحية فأتذكر أني أخبرتك من فترة طويلة عن رحلتي والتي كان فيها التعرف على المسيحية والصلاة في الكنائس .
أما تعريف الإسلام في كتاب الله فالحل بسيط وهو البحث عن مادة (سلم) في كتاب الله .

[الشريف حازم بن منصور]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي واصل
أكرر لا تغضب نحن نتحاور لا نتقاتل.

وَلا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ) (آل عمران:64)

وقال:
(إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ) (البقرة:62)

هذا هو الإسلام.

هل هذا صحيح؟

فإن كان صحيحا، فهل لك العلم المطلق و أكرر المطلق بما يعتقده كل يهودي و نصراني أو أي غنسان أخر على وجه الأرض؟

نحن نقول من تحققت فيه هذه الشروط فهو مسلم بغض النظر عن ما إلصق به من وصف ديني (يهودي او نصراني) او بوذي أو هندوسي...الخ

[واصل بن عطاء]

يا سيدي أنت ح تغضبني بالعافية :lol:
ثم نتقاتل إيه أنت شايفني ماسك مطوة ، نحن نتحاور ولا أعتقد أني خرجت عن أدب الحوار .
الإسلام أوضحناه وهو لا يمكن أن يجتمع مع مسميات أخرى ، الإسلام هو الإسلام ، إن كنت تريد أن تقول أن من لم تبلغه الرسالة ، لكنه آمن وعمل عملا صالحا فليس هناك أية مشكلة ، وتاريخنا العربي توجد به شخصية عظيمة مثل زيد بن عمرو بن نفيل رضوان الله عليه ، الذي اهتدى بعقله إلى الإيمان بالله واليوم الآخر ومعرفة الخير وفعله ومعرفة الشر واجتنابه بل وممارسة النهي عنه مهما تحمل من مخاطر والرويات تقول أن النبي قال عنه أنه يبعث أمة وحده ، وعندما أتت الرسالة آمن ابنه سعيد بن زيد وابن أخيه عمر بن الخطاب رضوان الله عليهما وهما من كبار الصحابة الذين عبروا عنهم فيما بعد بالعشرة المبشرين بالجنة .

[الشريف حازم بن منصور]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله إذن لا غضب.
النصارانية و اليهودية صفتان تنسب لأشخاص والإسلام صفة اعتقاد فهل لو وافقت صفة إعتقاد النصراني أو اليهودي صفة الإسلام هل يكون مسلما عندها؟ أم يكون نصراني مسلم أو يهودي مسلم؟؟؟

[المتوكل]

الأخ / الشريف حازم بن منصور
بعد التحيه
لقد شتت موضوعك ، بطريقه تعقده بدلاً من أن تبسطه ، لنفهمه ؟
ــــــــ
وعنوان الموضوع في هذا الإطار عن صحة حديث الإفتراق .
وقد سئلتك أسئله في بدايته ، ولم تجب عليها ، لم توضح ما المقصود بمخالفة الحديث للقرآن في أمور الغيبيات ؟


أرجوا أن تكون حكيماً في طرح موضوعك .
وأهلا وسهلا بك وبأفكارك .