هل الدوشان اسم جد ام الاسم مجرد مهنة

(فاذا نُفِخ في الصور فلا أنساب بينهم يومئذ و لا يتساءلون فمن ثقلت موازينه فأولئك هم المفلحون و من خفّت موازينه فأولئك الذين خسروا أنفسهم، في جهنم خالدون)
أضف رد جديد
الخاطري
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 20
اشترك في: الجمعة يوليو 25, 2008 12:08 am

هل الدوشان اسم جد ام الاسم مجرد مهنة

مشاركة بواسطة الخاطري »

الاخوه الكرام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الرجاء من النسابة الكرام وعلى رأسهمم الاخ عبدالباسط او من لديه اي علم ان يخبرني عن اسم الدوشان هل هو اسم جد هذه القبيلة ام هو مجرد اسم مهنه للمهن الوضيعه...إلى من ينتمون ومهو جدهم وهل هو صحيح انهم ينتمون للصحابي حسان بن ثابت

بالرغم ان الدوشان هنا في السعودية هم أمراء قبيلة مطير...

ارجو الافاده

قرين القران
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 240
اشترك في: السبت مارس 07, 2009 10:29 pm

Re: هل الدوشان اسم جد ام الاسم مجرد مهنة

مشاركة بواسطة قرين القران »

أخي الخاطري حياك الله ولا بأس أن نتناقش في هذا الموضوع المهم حقيقة

وأشكرك على طرحه ،وأرجوا أن يتقبله الجميع بكل رحابة صدر ، على العموم بالنسبة

للدوشان الذي أعرفه وبكل صراحه : أن الدوشان بلغة النحويين إسم فاعل ومصدره

الدشونة أو الدوشنة ، وهي مجموعة حرف ومهن و أعمال لم تسمح أشجارالنسب

والعادات والتقاليد لفئات كثيرة من المجتمع بالقيام بها و سمي كل من يمتهنها بهذه التسمية

وللمعلومية فإن هذه التسمية تختلف من منطقة إلى أخرى فمثلآ في صعدة و كثير من بلاد

همدان يسمى بالدوشان ، وفي الجوف يسمى بالقروي أو القرار ، وفي صنعاء يسمى

بالمزين ، وفي مناطق أخرى يسمى بالغفيلي بضم الغين و فتح الفاء ، ومع الزمن تحول

أصحاب هذه الأعمال إلى عرقية متناسلة وشريحة مجتمعية كباقي الشرائح حتى

ولو أنهم لم يمارسوا تلك الأعمال ..

وعلى كل فالأهم من ذلك الكلام كله أنه وبسب الضغوط الإجتماعية و الإستهانة بتلك

الطائفة و تلك الشريحة فقد تولد لدى الغالبية العظمى ممن يسمون بالدواشين إقتناع بأنهم

طائفة مهمشة لا ترتبط بأخلاق ولا دين ولا عادات ولا تقاليد وشاع بين الناس أنهم شريحة

يجوز عليهم مالا يجوز على غيرهم حتى أن البعض منهم فعلآ قد تخلى عن جميع

التقاليد و القيم الأخلاقية ، مما أساء إلى البقية والذين لم تؤثر ممارستهم لبعض الحرف على

دينهم وأخلاقهم بل بالعكس زاتهم تمسكآ وغيرة وحرصآ على دينهم و أخلاقهم

وقد ضرب بعض الدواشين أروع الأمثلة في الإلتزام بدين الله وإتباع أهل البيت مما أضطر

الكثير من أهل الأحساب والأنساب أن يقفوا لهم إحترامآ وتبجيلآ ، فمثلآ لدينا في صعدة

عددآ ممن يسمون بالدواشين تعلموا علوم أهل البيت وأصبحوا معلمين ، لكثير من السادة

والقبائل الذين أصبحوا يقبلون أيدهم و رؤسهم وبكل فخر ويدعونهم بأجمل الألقاب ..

كما إنضم الكثير منهم إلى ركب المجاهدين الذين رووا أرض صعدة بدمائهم نصرآ لله

ولدينه و دفاعآ عن أهل البيت وذودآ عن أرضهم وحرماتهم ..

وفي الأخير أريد أن أوجه ندائين : الأول لأهل الحساب والأنساب وخاصة أهل البيت

وشيعتهم بأن هذه الشريحة أو الطائفة أو القبيلة إخوتنا وأحبتنا فأتمنى أن لا يسمعوا منا ما

يسيئ إليهم أو ينفرهم منا كمناداتهم بمالا يحبون ، أو إشعارهم بأنم أقل منا قدرآ،

ونحتضنهم و ندعوهم إلى هدي الله و نعلمهم بعلوم أهل البيت ، فإن لديهم إخلاصآ قل ما نجد له مثيل ..

و النداء الثاني :

لهم أنفسهم ' من يسمون بالدواشين ' : بألا يرضوا بالواقع ، وأن لا يكونوا على جرءة

من دينهم ، ولا يفرطوا في شيئ من القيم والأخلاق ، وأن يفرضوا على الناس حبهم

وإحترامهم ، وأن يتمسكوا بأهل البيت ، وأن يتعلموا بعلوم أهل البيت ، وأن يرسلوا أبناءهم

ليتعلموا أصول دينهم ، وأن ينافسوا الأخرين في جميع مجالات العلم والعمل ..

سائلآ الله التوفيق للجميع و السلام
قرين القرآن

الشريف الحمزي
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 431
اشترك في: الخميس يونيو 23, 2005 4:42 pm

Re: هل الدوشان اسم جد ام الاسم مجرد مهنة

مشاركة بواسطة الشريف الحمزي »

السلام عليكم
اهلا وسهلا بالاخ الخاطري في هذا المنتدى
ثانيا أستاذي الكريم قرين القران (ماشاء الله كشكول في كل فن )
ثالثا : يقول الله سبحانه وتعالى (يا ايها الناس انا خلقناكم من ذكر وانثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم ان الله عليم خبير ) .
فهذه هي القاعدة فالناس كلهم قبائل ولكن ظروف الزمان من حروب وقلة وكثرة فرضة تسميات واعمال مختلفة .
وذلك تصديقا لقوله تعالى (أهم يقسمون رحمة ربك نحن قسمنا بينهم معيشتهم في الحياة الدنيا ورفعنا بعضهم فوق بعض درجات ليتخذ بعضهم بعضا سخريا ورحمت ربك خير مما يجمعون ) .
ولذلك لاشك أن هناك تفاضل وتمايز ليس هذا مكان البحث فيه .
ولعل ما تفضل به أخي العزيز قرين القران من أن الدين ومحبة أهل بيت رسول الله والاستقامة والعلم تفرض المكانة عند الله وعند الناس .
دمتم زيدية اعزة
أنا ابن عليّ الطهر من آل هاشم *** كفاني بهذامفخراً حين أفـــــخر
وجدي رسول الله أكرم من مشى *** ونحن سراج الله في الأرض يزهر

مين انا
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 1
اشترك في: الجمعة سبتمبر 04, 2009 9:45 pm

Re: هل الدوشان اسم جد ام الاسم مجرد مهنة

مشاركة بواسطة مين انا »

السلام عليكم للجميع
شدني كلام العضو قرين القران وتعليقه على اطروحات الخاطري وهذا مادفعني الى كتابه في هذا المنتدى
اولا
ان الخوض و الطعن في الانساب من الجاهليه العظمى ومن الكبائر التي لا يجوز ان يبحث بهذه الطريقه لما تسببه من قد تثير الفتن والحروب والتفررقه بين الشعوب
فكان من الواجب من قرين القران عدم الرد على الموضوع دام انه لا يفقه شيء في علم النسب وانه يتكلم حسب معرفته السطحيه ورايه الشخصي الذي لايرجع الى اثباتات وهذا من اعظم الامور التي نهى وقبحها وحرمها ديننا الحنيف واعتقد ان قرين القران للاسف لايقبل ان ان يتكلم اي اشخص عن اصله ومرجعه حسب رايه وتفكيره
اولا ياقرين القران يؤسفني ان تقول هذا الكلام وتدس السم بالعسل وانت تصف نفسك بكتاب وكلام الله عز وجل فكان حرصا منك ان تقول خيرا او لتصمت لان استفسار الخاطري كان موجها الى اسياد علم الانساب والنسابين الكبار فهم ادرى باصول ومراجع الامور فكام من الاحرى والادب ترك هالامور الى من هم افهم منك
قرين القران عذرا سواء كنت قاصد ام لا فكلامك متناقض ومردود عليك ..
ثانيا
يقول الله سبحانه وتعالى (يا ايها الناس انا خلقناكم من ذكر وانثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم ان الله عليم خبير ) .
فهذه هي القاعدة فالناس كلهم قبائل ولكن ظروف الزمان من حروب وقلة وكثرة فرضة تسميات واعمال مختلفة .
وذلك تصديقا لقوله تعالى (أهم يقسمون رحمة ربك نحن قسمنا بينهم معيشتهم في الحياة الدنيا ورفعنا بعضهم فوق بعض درجات ليتخذ بعضهم بعضا سخريا ورحمت ربك خير مما يجمعون ) .
ولذلك لاشك أن هناك تفاضل وتمايز ليس هذا مكان البحث فيه
فهذا اقتباس من كلام الاخ العزيز الشريف الحمزي الذي يعكس اتزان وفهم ورجاحه عقليت صاحبهاجزاك الله الف خيرا اخي
فا فعلا اعزائي القراء جمعينا ننتسب من ابونا ادم وكلنا اخوه حكمته تعالى في ان جعلنا شعوبا وقبائل لكي نتعارف وليس كي نتفاخر
فجمعينا ياأخوه نرجع الى قبائل وجمعينا ننتسب الى اصول وليس هناك احدا قاداما من فراغ
وهذا للاسف ماتكلم به قرين القران بان ارجع قبيله كامله وطائفه باسره الى مصطلح لغوي وتهميش العرق النسبي لهم
ثالثا
الدوشان هو اسمل لمرجع ومنسب قبلي حيث ان الدوشان يرجع اصوله من الموهه من علوى مناهس من مطير من صبح الفزاريه الغطفانيه وجميع الدوشان يرجعون الى نفس المرجع سواء كانو من شمال اليمن او الجزيره العربيه
وهذه القبائل معروفه ولها وزنها وثقلها وحترامها بين جميع القبائل

ولكن كما قال اخوي الشريف الحمزي من ان شده ظروف الزمان وغلبتها على الناس من حروب وقلة وكثرة وفقر وانتشار الجاهليه والاميه ونقص العلم وكثره الفتن وانعدام الامن وغلبيه الامور الجاهليه والتعصب القبلي حيث ان الكثره تغلب الشجاعه وبعد الناس عن تعاليم ديناا الحنيف فرضة تسميات واعمال مختلفة في تلك المجتمعات

واخيرا اقدم شكري للجميع

الشريف الحمزي
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 431
اشترك في: الخميس يونيو 23, 2005 4:42 pm

Re: هل الدوشان اسم جد ام الاسم مجرد مهنة

مشاركة بواسطة الشريف الحمزي »

حياك الله يامن أنت
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته
يأخي لقد تحاملت على أخينا وإستاذنا الكريم قرين القران ولو أعدت القراة مرة اخرى لتبين لك سمو الفكرة واحترامه للجميع ولمعرفتي بذلك السمو أعتذر نيابة عنه إن كان فهمك لكلامه أوجدفي نفسك حزازة .
وبودي تكرما أن تزيدنا توضيحا لماذكرته في قولك (الدوشان هو اسمل لمرجع ومنسب قبلي حيث ان الدوشان يرجع اصوله من الموهه من علوى مناهس من مطير من صبح الفزاريه الغطفانيه وجميع الدوشان يرجعون الى نفس المرجع سواء كانو من شمال اليمن او الجزيره العربيه
وهذه القبائل معروفه ولها وزنها وثقلها وحترامها بين جميع القبائل)
وهل كل من يطلق عليه هذا اللقب ينتسب الى هذه القبيلة التي أشرت إليها وهل هناك مرجع لما ذكرته ياأخي الكريم فالموضوع فقير جدا للمعلومات (علما أن هناك قبيلة معروفة بهذا الاسم ) ولكن ليس لها علاقة بالمهنية .
وفقك الله وتقبل تحياتي
أنا ابن عليّ الطهر من آل هاشم *** كفاني بهذامفخراً حين أفـــــخر
وجدي رسول الله أكرم من مشى *** ونحن سراج الله في الأرض يزهر

الخاطري
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 20
اشترك في: الجمعة يوليو 25, 2008 12:08 am

Re: هل الدوشان اسم جد ام الاسم مجرد مهنة

مشاركة بواسطة الخاطري »

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اشكر الاخوه قرين القرآن والشريف الحمزي والعضو من انا لاثرائهم الموضوع

الحقيقه لقد سمعت من خلال مجالس كبار السن برأي الاخوين فمنهم من قال بان الاسم مجرد اسم مهنه ومهم من قال بانهم ينتسبون لقبيلة مطير الشهيره في نجد

طبعا المهن للدواشين هي فقط في دولة اليمن اما السعودية ونجد فهم يختلفون تماما حيث انهم أمراء قبيلتهم
عندي تعليق على بعض كلام الاخ قرين القرآن عندما قال بان مهم من تخلى عن العادات والتقاليد...اقول له هذا الموضوع ليس قاعده للدواشين فقط وانما تخلى عن العادات والتقاليد السواد الاعظم من الناس وعندما تنظر إلى مجتمعاتنا المحيطه تجد ان كلامي صحيحا...واؤكد على كلامك بان من الدواشين لمن هو اشهر من نار على علم باخلاقه وشجاعته ودماثة خلقه ولكن كل قاعده لها شواذ عند كل الناس
السؤال الذي يطرح نفسه

هل في الناس من خلقهم الله أراذل وهم اقل نسبا ومركزا

عندما قال الله عن قصة نوح....بما معناه...إن اتبعك إلا اراذلنا بادي الامر.....هل الاراذل من يفعلون المهن الوضيعه ام ماذا

السؤال الاخر

المجتمع تفاعل مع هذا المنطق وهو منطق القبيلي والدوشان وما الى ذلك وتجدهم لا يتزاوجون
لماذا وهل هذا من الدين في شي

mohammed alhadwi
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 535
اشترك في: الخميس يونيو 25, 2009 8:52 pm
مكان: اليمن & حجة
اتصال:

Re: هل الدوشان اسم جد ام الاسم مجرد مهنة

مشاركة بواسطة mohammed alhadwi »

الدوشان هو اسم مهنة ... وقد قلٌت بحمد الله في مجتمعنا اليمني من بعد التطور الحديث ولم تعد الا نادرة في بعض القبائل ..

الخاطري كتب:طبعا المهن للدواشين هي فقط في دولة اليمن اما السعودية ونجد فهم يختلفون تماما حيث انهم أمراء قبيلتهم
نعم .. يوجد القاب العديدة قد تنسب الى المهنة الدنيئة في بلد ويكون لها شأن كبير في بلد آخر ..

وان سألتني لماذا هي مهنة دنيئة؟؟ اقول لك لان الناس يستقبحونها لتشبهها بالعبودية ..

فكان في السابق اذا قتل القاتل وهرب .. ثم بعد ذالك أعلن للناس بانه سيمارس مهنة الدوشنة .. فإنه عيب وعار على أولياء دم المقتول المطالبة بدمه ..

الخاطري كتب:هل في الناس من خلقهم الله أراذل وهم اقل نسبا ومركزا

عندما قال الله عن قصة نوح....بما معناه...إن اتبعك إلا اراذلنا بادي الامر.....هل الاراذل من يفعلون المهن الوضيعه ام ماذا

السؤال الاخر

المجتمع تفاعل مع هذا المنطق وهو منطق القبيلي والدوشان وما الى ذلك وتجدهم لا يتزاوجون
لماذا وهل هذا من الدين في شي
سؤالك الأول .. اقول عليه

ان مهنتهم لا تمنع من كونهم ناس وبشر .....لديهم وعقول
ولا يستطيع احد ان ينكر ان فيهم الاخلاق الفاضلة مثل الشهامة والنخوة والغيرة والحمية ربما اكثر من غيرهم

أما السؤال الآخر .. فان من ضرورة الزواج الكفائة في جميع الأمور ..
الم تعلم بان الله قد خلق سواسية ..ثم فضل بينهم ..
فضل الحيوان على الجماد .. وفضل بعض الحيوانات على بعض .. فضل الفرس على الحمار .. وفضل الحر على العبد .. وفضل العرب على العجم ..وفضل الرجال على النساء... بدلالت قرآنيه

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _وكل انسان مسؤول عن كل شيء يوم القيامة ..

والسلام عليكم ورحمة الله

الخاطري
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 20
اشترك في: الجمعة يوليو 25, 2008 12:08 am

Re: هل الدوشان اسم جد ام الاسم مجرد مهنة

مشاركة بواسطة الخاطري »

الاخ محمد الهادوي

اشكرك على مشاركتك هنا ولكنني اجدك افتيت بغير علم...واذا كان هذا رأيك الشخصي فلا بأس

تفسيرك للاية لااعتقده صحيحا...وبالنسبة لتساؤلي الثاني ...فجاوبك عليه في وادي والتساؤل في وادي...فقد اشترطت الكفاءه واظنك تقصد بالكفاءه ان يكون قبيلي من نفس الفصيلة ولا يمكن ان يكون الدوشان كفؤ ..حسب اجتهادك

واجزم تماما انك تناسيت حديث الرسول صلى الله عليه واله وسلم..من رضيتم دينه وخلقه فزوجوه إلا تفعلوا تكن فتنه وفساد عظيم

فحبيبنا رسلو الله لم يقل مثلك...لازم كفاءه

فالكفاء الحقه هو الدين والخلق والشهامه والشجاعه وتحمل مسؤولية الزوجه واحترام انسابه

السؤال...لو تقدم دوشان حسب مفهوم الناس هذه الايام واراد ان يتزوج بنت هاشميه او ربما قبيلية حسب التركيبه الاجتماعيه في اليمن فهل سيتم له ذلك؟؟

mohammed alhadwi
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 535
اشترك في: الخميس يونيو 25, 2009 8:52 pm
مكان: اليمن & حجة
اتصال:

Re: هل الدوشان اسم جد ام الاسم مجرد مهنة

مشاركة بواسطة mohammed alhadwi »

اشكرك على تنبيهك .. اخي الكريم الخاطري

فالآية الاولى انا لم افسرها ... على زمن نوح ..

وانما كان قصدي بانهم كانو قوم نوح لايقصدون اصحاب الوجاهات ..

فالامراء واصحاب الوجاهات لم يؤمنو بنوح .. ولكن من آمن به هم الفقراء فلذالك اطلقوا عليهم اسم اراذل ..

________________________
فحبيبنا رسلو الله لم يقل مثلك...لازم كفاءه
ومن قال لك اننا بنقول لك انا .. انه لازم كفائة

وقد قال عمر ابن الخطاب (( لأمنعن ذوات الاحساب من الزواج بغير أكفائهن ))

ولم ينكر عليه أحد من الصحابة .....

وهناك .. كلام حول هذا الشان تجده .. في مجلس الاستفسارات والمجلس الاجتماعي

والسلام عليكم

الهاشمي اليماني
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 668
اشترك في: السبت أغسطس 07, 2004 3:39 pm
اتصال:

Re: هل الدوشان اسم جد ام الاسم مجرد مهنة

مشاركة بواسطة الهاشمي اليماني »

كما أورد أخينا الكريم " قرين القرءان " القضية هي التعليم .... أهل العلم مرفوعين بما حباهم الله ، هل يستوي الذين يعلمون والذين لايعلمون ... صدق الله ... الدرجة الإجتماعية تكن نصيب المتعلم ، والجهل هو مايردي أعلى سلم المجتمع إذا ما أحاق والعياذ بالله .


حسين ياسر
---
مشاركات: 513
اشترك في: الخميس فبراير 14, 2008 3:43 pm
مكان: صدر مجالس آل محمد
اتصال:

Re: هل الدوشان اسم جد ام الاسم مجرد مهنة

مشاركة بواسطة حسين ياسر »

بسم الله الرحمن الرحيم ..
السلام عليكم .. ورحمة الله
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

بالنسبة للدوشان هي أدنى مهرة يمارسها بعض اليمنييين ...وكما قال محمد الهدوي بان القبيلي اذا قتل .. وغير مهنته الى دوشان او غير ذالك من المهن الدنية فانه من العار على اولياء الدم قتل المطالبة بدمه ..
__________________________

المهن الأخرى مثل الجزارة والمزينة .. قد ربما يمارسها بعض الاشراف بينهم البين فقط ..

فمثلا .. أهل هجرة الوشل بذمار واهل هجرة الماخذ بعمران ... رفضو دخول اي من اصحاب الانساب الدنيئة الى منطقتهم ..

فعندما ياتون اليهم الضيوف .. يقومون بخدمتهم من حيث الاستقبال بالطاسة والمرفع ..وذبح الذبيحة

الذي يعتبر في باقي القبائل اليمنية والمناطق لا يقوم به الا اصحاب المهن الدنية كالجزار والمزين وغيره ..

__________________

حتى نحن كذالك .. فعندما يأتي الضيوف اللى ديرتنا ..أقوم انا بنفسي بتوزيع طلباتهم عليهم .. او نساعد الجزار في ذبح الذبيحة .. او اذبحها بنفسي حتى وان كان ذالك ليس شغلي (( لكن سيد القوم خادمهم )) ما عد شي ننتظر لوما يجي واحد يخدم الضيف ....
__________________

لكن يا أخي الخاطري ما الدوشنة مع ... مش حلوة
ما احد يرضه يدوووشن ..... لانها مهنة لا تمد للضيف باي شيء

]صورة




url=http://almajalis.org/forums/viewtopic.php?f=46&t=12913]بيان علماء الزيدية[/url]

أضف رد جديد

العودة إلى ”مجلس الأنساب“