علماء شيعة: لا نسب الصحابة ولا نقول بتحريف القرآن

[الامير الصنعاني]

الاخ محمد الغيل
يعلم الله عز وجل وانا اقرا ما كتبت راودني احساس غريب
لا ادري كيف اصفه لكني شعرت بصدق كلماتك وحسن مقصدك
وشعرت بشيء من الندم تجاه ما بدر مني من كلمات تجاهكم في السابق فالعفو يا طيب
اخي الكريم
المطلوب منك حسن النية باخيك فقط
قلتم يا اخي ان تكفير السلفية للزيدية امر مقطوع به وواضح وطلبتم عدم المزايدة الفارغة
فيا طيب ليتك كتبت مزايدة واكتفيت مع ما في هذه الكلمة من اساءة لكن اضفت كلمة فارغة
يا طيب
اعلم بارك الله فيك اني ما بجاملك ولا بجامل غيرك ولا بتحصل لي منفعة منك او من غيرك
والله الذي لا اله الا هو لو اعلم ان الزيدية كفار او ان ممن اعرفه من اهل العلم يرى كفر الزيدية لما اخفيت ذلك

يا اخي الكريم احتراما لكم لن اقول انك مغالط ولن اقول انك تكذب
لكن ساقول دلني على مالذي جعلك تجزم هذا الجزم القاطع في ان الزيدية كفار في نظر السلفية
لعلك مطلع اكثر مني فدلني على ما تعلم ولا اعلمه
اياك ان تقول مزايدة
فالله عالم بما في قلبي
ثم يا اخي الكريم ارجوك ركز فيما ساكتبه لك
الموضوع عن الامامية وفيه انهم لا يسبون ولا يكفرون صحابة رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم
فانظر كيف تخلطون الحابل بالنابل
ما علاقة السلفية بالموضوع
======
ثم انا بنيت كلامي عن الرافضة على اسس منطقية صحيحة
هم يعتقدون كفر الصحابة
وكفر الصحابة امر مرتبط باساس اساس العقيدة الاثنى عشرية
فترك التكفير ترك للاثنى عشرية وتحول جذري نحو الزيدية
وانا اظنك تعلم هذا يقينا فمن المزايد يا اخي ؟

====
ثم يا طيب ما موقف الامام زيد من الرافضة
وما موقف الامام الهادي من الرافضة
وهنا اسألك من الذي يزايد؟
====
اخي الكريم هنالك حقيقة ظاهرة لي من خلال كتابات
انك مبتلى بحب الرافضة
لست يا طيب تحب الوحدة الا مع الرافضة
فعلى سبيل المثال كلماتك عن الفكر السلفي وبعض رموزه هجومية واتهامية وشدية سواء في هذا الموضوع او في غيره
بينما كلماتك عن الرافضة مختلفة تماما تحاول التبرير والاعذار مهما كان الثمن
وانظر الى كلامك عن الخميني
ها انت تقول ان الخميني قد صرح بتكفير الزيدية ولكن عشقك للرافضة جعلك تختلق تبرير من لا شيء وقد صرحت انه قائم على ظن وانا اقول ظنك هذا لا اساس له من الصحة

اخي محمد الغيل
صحيح ان المستفيد من تفريق صف المسلمين هم اليهود والامريكان
لكن يا طيب
احنا مفرقين من اصله
هذا التفريق ليس وليد اللحظة
فالامريكان وغيرهم يستفيدون من تفرقنا صحيح
والحل في نظري هو ان لا نفترق
وان لا نفترق يعني ان يترك الرافضة رفضهم
ولا باس في خلاف في الفروع وبعض مفاهيم الاصول لكن هنالك امور جذرية حساسة جدا وانت تعرف ذلك يا طيب
====
اخي الكريم
من ضمن ما ذكرتم
ان هنالك اسلوب مؤدب احسن من هذا بكثير للحوار والمناقشة
فاقول لك اخي الفاضل
كمل جميلك وبين وفصل في هذه النقطة
حدد ما هو الغلط ويهمني انا ان تبين لي اغلاطي فيما كتبته انا وبين لي ما هو الافضل
اما الكلام العمومي يا طيب فلن يفيد كثيرا

اخيرا
جزاك الله خير وجمعنا الله وايكم والجميع على الحق اخوة واحبة
تحياتي والسلام ختام

[الجارودي]

الامير الصنعاني:
مارايك نكتفي برأي السيد العلامة بدرالدين حفظة الله في بعض الأمور؟!!
أو مارايك في رأي السيد الشهيد حسين بدر الدين عليه السلام؟!!

[Nader]

أنا من رأيي أنه لا كلام بعد كلام الاستاذ محمد الغيل..

[خادم الحسنين]

بسم الله الرحمن الرحيم...

اللهم صلي على محمد وآل محمد كما صليت على إبراهيم إنك حميد مجيد


أخي الحبيب محمد الغيل


قد كفيت ووفيت في كلامك السابق.. ولكن لي بعض المؤاخذات البسيطة

أولا

قلت أنت

أن تكفير السلفية للزيدية فأمر مقطوع به وظاهر وواضح ..! فقد نسوبنا الى المبتدعة وعباد القبور واستباحوا دماء الزيدي في أكثر من فتوى ...!

لماذا جزمت بذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ما الدليل أخي الكريم ...أليس هذا من التعسف؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أين الدليل أن السلفية إستباحوا دماء الزيدية والعياذ بالله؟؟؟؟؟

والذي ظهر لي بعد تفكير في هذه المسألة أن هذه الكتابات صدرت من الامام الخميني ايام شبابه وهيجان قريحته ...!

أخي الحبيب...أنا والله علمت الآن كم قدر الطيبة التي في قلبك حتى أنك تلتمس له العذر


إذن فلماذا لم يغير كلامه في كتاب آخر

وهل المسألة عند الخميني مسألة هوى أم أنه يكتب ما تعلمه من دينه

ولماذا لا تلتمس الأعذار أيضا للسلفية ؟؟؟؟؟؟؟؟

بلاش كده ....خد عندك...


- عن محمد بن الحسن الصفار عن يعقوب بن زيد عن محمد بن عذافر عن عمر بن يزيد قال : سألته عن الصدقة على النصاب وعلى الزيدية, فقال : لا تصدق عليهم شئ ولا تسقهم من الماء إن استطعت وقال الزيدية هم النصاب.




في كتاب من لا يحضره الفقيه للصدوق4/543 ، و مستدرك الوسائل7/109 رواية 7774 و بحار الأنوار73/34 ، واختيار معرفة الرجال للطوسي2/495 و761 , طرائف المقال للسيد علي البروجردي2/345 ، و جواهر الكلام للشيخ الجواهري6/67 , التحفة السنية لعبد الله الجزائري ص 92 ما يلي :

عن الرضا والصادق أن " الزيدية والواقفة والنواصب بمنزلة عنده سواء"


وفي بحار الأنوار 37/34عن ابن أي عمير :

عمّن حدثه قال سألت محمد بن علي الرضا عن هذه الآية (وجوه يومئذ خاشعة عاملة ناصبة) قال: نزلت في النصاب والزيدية والواقفة من النواصب».



قال المجلسي بعد هذه الرواية: « أقول: كتب أخبارنا مشحونة بالأخبار الدالة على كفر الزيدية وأمثالهم من الفطحية والواقفة وغيرهم من الفرق المضلة المبتدعة"!



وهذا غيض من فيض من تكفيرهم إياكم..أرأيت أخي الحبيب



أما بالنسبة للأخ (موالي آل بيت النبي)

إتهمت أنت الأمير الصنعاني بالكذب فما رأيك الآن


أما بالنسبة للأخ محمد الحسني

أقول:
ما أنا بأحق بهذا النعت ممن أطلقه!
إن كنت لا تعلم فاعلم أن العلامة الشيخ حسين النوري الطبرسي (ت: 1320هـ) رضوان الله عليه ثلثا روايات كتابه المذكور من مصادر أهل سنة عمر وجماعة معاوية! فحري بمقولة تحريف القرآن الكريم أن

لا حول ولاقوة إلا بالله ..أتترضى على رجل يطعن في كتاب الله؟؟؟؟

وتحاول تبرئته بأن الروايات عند السنة!!!

ثانيا, ما دام أن القرآن الكريم نعتقد تحريفه! فلماذا نحن الشيعة الإمامية لدينا أكثر من ثلاثمئة عالم قد فسره وأوضح دقائقه وبين معانيه وأسراره ونروي روايات يصعب حصرها في فضل قراءته وتدبره وحفظه وحمله؟؟
راجع على سبيل المثال: الكافي/ الجزء الأول: كتاب فضل القرآن.

أنت بتسألني أنا

روح إسأل الطبرسي أنا ماليش ذنب

ثالثا, الروايات التي يشم منها رائحة تحريف هي محمولة على تحريف المعنى والتفسير والتأويل لا نص القرآن ومتنه والعياذ بالله..

وهل أنت تخاطب رجل من كوالا لمبوووووووور؟؟؟؟


إذن ماذا يعني هذا الكلام


قال الجزائري في كتابه الأنوار النعمانية 2/357 ، 358 :

(( إن تسليم تواترها { القراءات السبع } عن الوحي الآلهي وكون الكل قد نزل به الروح الأمين يفضي إلى طرح الأخبار المستفيضة بل المتواترة الدالة بصريحها على وقوع التحريف في القرآن كلاما ومادة وإعرابا ، مع أن أصحابنا رضوان الله عليهم قد أطبقوا على صحتها والتصديق بها )))


لا حظ جملة.....كلاما ومادة وإعرابا

الكذب عندنا حرام ولا يجوز, فلا ترم به من أنت أحق منه به..

كلنا يعلم من هم أهل التقية!!!

إن كانت زيادة الكلمات والأيات عندكم تسمى قراءة شاذة! فما بالها تصبح تحريفا عند غيركم؟! أباءكم تجر وباء غيركم ممنوعة من الصرف!!

لا يا أخي ...علماؤكم لا يقرون بالقراآت

والأمر ليس كذلك ...لأن علمائك يقولون أن القرآن حرف بالزيادة والنقصان

أما القرآت الشاذة ليست بتحريف إنما طريقة أخرى لقراءة الآية..كقرءة عبد الله بن مسعود

رضي الله تعالى عنه

ثم ماذا تقول في ما رواه مسلم (202-261هـ) في صحيحه عن أبي موسى الأشعري أنه قال لأهل البصرة: أن سورة الأحزاب كانت تعدل سورة البقرة في الطول؟
مع العلم أن سورة البقرة تزيد عن سورة الأحزاب أكثر من مئتي آية!!

نعم سورة الأحزاب كانت تعدل البقرة وهذا صحيح

والباقي قد نسخ تلاوته ...فما المشكلة

وقول الزهري (56-124هـ) -وهو من فقهاءكم- أن القرآن ذهب منه شيء كثير بعد حرب اليمامة!! أخرجه السيوطي (ت: 911هـ) في الإتقان والهندي (ت: 975هـ) في كنز العمال عنه.

هذه رواية عن الزهري وليس كل رواية صحيحة

أولا عليك أن تثبت صحة هذا القول عن الزهري


وبالإفتراض جدلا أنه صحيح عنه فإن في حرب اليمامة قد مات صحابة كثيرون ممن يحفظون

القرآن بالمنسوخ منه والغير منسوخ ولما مات هؤلاء الصحابة رضي الله عنهم ضاع كثير

من المنسوخ الذي لم يصل إلينا

أما أنه يقصد أن القرآن قد نقص والعياذ بالله فهذا ما لا يقوله عاقل لأن القرآن كان مكتوبا في الرقاع

أصلا أيام رسول الله...فكلام الزهري محمولا على ضياع المنسوخ من القرآن


أقول هذا ترفعا إن صحت الرواية عن الزهري أصلا!!!

هل تعلم أن السيد الشريف يحيى بن الحسين بن القاسم بن إبراهيم بن إسماعيل بن إبراهيم بن الحسن ابن الإمام الحسن صلوات الله عليه, المشهور بين الزيدية بالإمام الهادي (245-298هـ) له كتاب إسمه "تثبيت الإمامة" يقول فيه أن عمر بن الخطاب اقتحم دار فاطمة صلوات الله عليها ليخرج عليا صلوات الله عليه للبيعة؟؟

وهو عين قول الإمامية رضوان الله عليهم..

أما إفترائك على الزيدية بالتبرؤ من الصحابة فإليك بهذا


السيد قطب الدين الشروني (الزيدي) بفند شبهاتك هذه من العضو مجنون عاقل

http://www.imamzaid.com/vb/showthread.php?t=333


وإليك عقيدة الزيدية في الصحابة في هذا الرابط للسيد قطب الدين

http://www.imamzaid.com/vb/showthread.php?t=360



اللهم اهدنا واهد بنا

[محمَّد الحسني]

بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على خير الخلق أجمعين نبينا محمد المصطفى الأمين وآله الهداة الميامين ولعنة الله على أعدائه ظالميهم أجمعين من الأولين والآخرين..

وبعد,,

أولا, أرجو من الإخوة القائمين على هذا المنتدى مراعاة جانب الحياد وهم أهل لذلك إن شاء الله تعالى..

ولا داع لحذف مشاركاتي..

أعود إلى الزميل خادم الحسنين..

تقول:

لا حول ولاقوة إلا بالله ..أتترضى على رجل يطعن في كتاب الله؟؟؟؟

أقول:
عليك أن تثبت إنكاره لنزول القرآن الكريم على خاتم النبيين صلوات الله عليه وآله أجمعين أو عدم اشتباهه في وصول القرآن الكريم كاملا إلينا حتى ألعنه وأتبرأ منه, أما أن أعامل كل من التبس عليه أمر أو اختلط بضيق أفق أو تسرع في الحكم فهذا ليس ديدننا إنما ديدن كاسدي البضاعة وفاسدي المتاع.

تقول:

وتحاول تبرئته بأن الروايات عند السنة!!!

أقول:
هذا من سوء الفهم يا صديقي! فأنت لم تفطن إلى أن معنى قولي هذا هو دلالة رواياتكم على التحريف لا القراءات الشاذة والنسخ المزعوم!!

تقول:

أنت بتسألني أنا

روح إسأل الطبرسي أنا ماليش ذنب

أقول:
لا تكرر الحديث باللهجة اليمنية أو غيرها فأنت لست بصدد حوار في الشارع! إنما في ساحة حوار علمي, هذا أولا..
ثانيا, ذكرتُ هذا الدليل العقلي على فساد القول بتحريف كتاب ربنا عز وجل لكي أعلمك باشتباه من قاله من الإمامية رفع الله شأنهم وأن القول المعتد به بينهم على خلافه, فلا تحاول التطبيل في أمر مفروغ منه بينهم رضي الله عنهم.

تقول:

وهل أنت تخاطب رجل من كوالا لمبوووووووور؟؟؟؟

أقول:
نعم أخاطبه وأخاطب كل من له عقل بأن هذا رأي علماءنا المحققين رضي الله عنهم, أما ما نقلت عن السيد نعمة الله الموسوي الجزائري (1050-1112هـ) فأحب أن تعلم أن القراءات السبع هذه عندكم فقط أما عند أصحابنا رضوان الله عليهم فهي قراءة واحدة والباقي افتراء على رسول الله صلى الله عليه وآله, وأما زعمه رحمه الله وقوع التحريف في كلام الله عز وجل فإن قصد به كلام الله الذي هو تأويل للقرآن المنزل على رسوله صلوات الله عليه وآله فلا إشكال في ذلك وإن قصد به متن القرآن الكريم فهذا رأيه هو وقد أثبت المحققون من علماءنا رضوان الله عليهم بطلان هذا الرأي وفساده.

تقول:

كلنا يعلم من هم أهل التقية!!!

أقول:
ما أظرفك وأنبل أخلاقك وأوسع إطلاعك وأفطن مداركك!

لتعلم يا هذا إن كنت من أتباع سنة عمر وجماعة معاوية أن عائض القرني -وهو شيخهم- أفتى بجواز كشف الوجه للمرأة, ثم صارت ضجة من قبل بعض مشايخ أهل مذهبه فعدل عنها!!

وأنهم يفتون بوجوب هدم قباب القبور وحرمة بقاءها, ولكنهم لم يهدموا قبة النبي صلى الله عليه وآله درءاً للفتنة (تقية) كما عبر لي شيخ من الرياض في ليلة 21 رمضان عام 1426 في باحة مسجد النبي صلى الله عليه وآله..

وأنهم يفتون بوجوب قتل الرافضة وطردهم من بلاد المسلمين ولكنهم لم يفعلوا (تقية)

وأنهم يفتون بكفر الأشاعرة وإشراك الصوفية والمتوسلة ولكنهم لا يعلنون بذلك (تقية)

وأنهم يعبدون شابا أمرد يلبس نعلين من ذهب طوله ستون ذراعا له أضراس ولهوات وساقين ويدين وعينين وحقو وآلة لا يعلم أهي آلة ذكر أم أنثى ينزل على حمار كل ليلة وينادي هل من تائب هل من مستغفر؟ ولكنهم لا يبيحون هذا العلم لعامة أتباعهم (تقية)

وهي مشروعة عند الحسن البصري (ت: 110هـ) كما ذكر ذلك السرخسي في المبسوط وغيره.

وإن كنت زيديا فقد روى السيد الأطروش (ت: 310هـ) في البساط روايتين عن أبي جعفر محمد بن علي بن الحسين وابنه جعفر بن محمد صلوات الله عليهما وآلهما قولهما: (التقية ديني ودين آبائي ومن لا تقية له لا دين له)

ورواها أصحابنا رضوان الله عليهم عنهما صلوات الله عليهما وآلهما.

وقد فعلها السيد الشريف عيسى بن زيد ابن الإمام علي بن الحسين صلوات الله عليهما الملقب بموتم الأشبال حين طارده الخليفة العباسي لعنه الله فاشتغل بالسقاية ردحا من الزمن ولا يعلم أحد ممن حوله من هو!!
فلماذا لم يطلع من حوله على هويته؟!!

ناهيك عن قوله جل وعلا: (إلا أن تتقوا منهم تقاة) والتي يعود ضمير (منهم) فيها إلى الكفار وكل من يُخاف على الدين وأهله منه.

وما فعله عمار بن ياسر رضوان الله عليهما حينما أكرهه المشركون على شتم رسول الله ليرفعوا عنه العذاب فجاء يبكي إلى رسول الله صلى الله عليه وآله فقال له: إن عادوا فعد.

والخلاصة أن التقية تفعلها كل المذاهب بل كل الناس وهي غير الكذب كما لا يخفى ولكن أصحاب المذاهب المخالفة للإمامية يروجون لأباطيلهم بالتهريج لتنفير الناس عن الحق وأهله.

تقول:

لا يا أخي ...علماؤكم لا يقرون بالقراآت

أقول:
ما دام أنكم تقولون بالقراءات فالواقع الذي يفرض نفسه أن ترمونا برواية القراءات وإنكار جوازها لا أن ترمونا بتحريف القرآن لأن هذه الروايات لا تسمى تحريفا عندكم وحيث لم تفعلوا دل ذلك على حبكم للتهريج وإثارة المواضيع التي لا مصلحة من إثارتها.

تقول:

والأمر ليس كذلك ...لأن علمائك يقولون أن القرآن حرف بالزيادة والنقصان

أقول:
أما القول بالزيادة فهذا افتراء علينا وأما النقصان فهذا رأي بعض علماءنا الذي بُيِّنَ فساده بالبرهان القاطع من قبل محققينا رضي الله عن الجميع.

تقول:

أما القرآت الشاذة ليست بتحريف إنما طريقة أخرى لقراءة الآية..كقرءة عبد الله بن مسعود

أقول:
وهل حذفه للمعوذتين من مصحفه وعدم اعتقاده بقرآنيتهما قراءة شاذة؟!!
حاول أن تكون أكثر واقعية فيما تطرحه وكف عن اللف والدوران!

تقول:

نعم سورة الأحزاب كانت تعدل البقرة وهذا صحيح

والباقي قد نسخ تلاوته ...فما المشكلة

أقول:
ما الملاك في تحديد المنسوخ التلاوة عندكم؟!
نحن نعلم أن القرآن الكريم سره الإعجاز, فحينما تروون في صحيحي البخاري ومسلم دعوى عمر بن الخطاب أن آية الرجم من القرآن الكريم ثم تأولون عدم ورودها في القرآن الكريم بأنها منسوخة التلاوة رغم ركاكة عباراتها وعدم وجود النفس القرآني فيها..!!

وحينما يروي الترمذي وغيره أن داجن عائشة أكل آيات من القرآن الكريم حين وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله من أين لكم الجزم أنها منسوخة التلاوة ولا قرينة في ذلك؟!!!


تقول:

وبالإفتراض جدلا أنه صحيح عنه فإن في حرب اليمامة قد مات صحابة كثيرون ممن يحفظون القرآن بالمنسوخ منه والغير منسوخ ولما مات هؤلاء الصحابة رضي الله عنهم ضاع كثير

من المنسوخ الذي لم يصل إلينا

أقول:
من أين لك الجزم بأن الذي ضاع منسوخ وأنت لم تطلع على المنسوخ وغير المنسوخ!!


تقول:

أما إفترائك على الزيدية بالتبرؤ من الصحابة فإليك بهذا

أقول:
أضحك الله سنك كما أضحكتني!
يبدو أنك تسكن المريخ أو تعاني من عقدة الحرمان من الإحتكاك بمخالفيك في المعتقد نتاج الضغط النفسي الرهيب الذي يمارسه علماءكم عليكم!

أتظن أن آل الوزير وآل الأمير هم مدعي الزيدية فقط!

أم تراك لم تسمع بالسيد مجد الدين المؤيدي!!!!

سأترك الجواب في هذه النقطة للجارودية في هذا المنتدى..!

أختم برواية عن عمار بن ياسر رضوان الله عليهما أوردها مسلم في صحيحه في كتاب المنافقين: ح2779: قال:
قال رسول الله صلى الله عليه وآله:
"في أصحابي إثنا عشر منافقا, ثمانية منهم لا يدخلون الجنة حتى يلج الجمل في سم الخياط"

وبرواية عن عبد الله بن مسعود وأبي هريرة وغيرهما موجودة في صحيح البخاري وصحيح مسلم في ذكر الحوض وذكر فضائل رسول الله صلى الله عليه وآله:
"ليردن علي رجال الحوض يوم القيامة ثم يحال بيني وبينهم فأقول: يا رب! أصحابي أصحابي!! فيقال: إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك! إنهم ارتدوا على أدبارهم القهقرى, فأقول: سحقا سحقا لمن بدل بعدي!"

وبرواية في صحيح البخاري أو مسلم في باب زيارة المريض:
أن رسول الله صلى الله عليه وآله زار مريضا من أصحابه وبرفقته أحد الصحابة فقال هذا الصحابي: يا رسول الله ما أشد حرارته فقال رسول الله صلى الله عليه وآله له: هذين أشد حرا منه يوم القيامة! لرجلين من أصحابه.

وبرواية في صحيح مسلم وجامع الترمذي وغيرهما يأمر فيها معاوية عليه لعنة الله سعدا ابن أبي وقاص بسب أبي تراب صلوات الله عليه وآله!!

وقد روى أحمد في مسنده وابن حبان في صحيحه والحاكم في مستدركه وصحح ووافقه الذهبي وروى الطبراني وابن مردويه وابن عساكر عن أم سلمة صلوات الله عليها قالت:
قال رسول الله صلى الله عليه وآله: "من سب عليا فقد سبني"

فمعاوية عليه لعنة الله صحابي وهو يأمر بسب رسول الله صلى الله عليه وآله بأمره لسب نفسه ووصيه أبي تراب علي بن أبي طالب فلعنة الله على من يدافع عن الصحابة غيرة على معاوية وأشباهه من حصب جهنم لعنهم الله.

[محمَّد الحسني]

كتاب (إعلام الخلف بمن قال بتحريف القرآن من أعلام السلف)

المؤلف: شيعي إمامي يدعى (أبو عمر صادق العلائي)

للقراءة:
http://www.shiaweb.org/books/tahrif/index.html

للتحميل:
http://www.shiaweb.org/Download_Books/tahrif.zip

[محمد الغيل]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم جميعا

الكثير من الاسئلة تنتظروني هنا ..!

حسنا توكلت على الله مستعينا به في الاجابة عليكم اخوتي ..!

أولا :
الاخ الفاضل الامير الصنعاني اشكر لك صراحتك معي وهذه الشفافية العالية والتى تخاطبني بها ...! كما اشكر لك تفهمك الجاد لمداخلتي السابقة ..!
هذا التفهم دلني على امور كثيرة في شخصيتك اهمها طيب معدنك وحسن اخلاقك و حسن تربيتك ...!
ارى بذرات خير كثيرة ومتعددة مبشرة في شخصيتكم اخي الامير هذه المبشرات تجعلني احسن ان لك شأن يمس واقع هذه الامة ويمس اهم قضياها على الاطلاق الا وهي قضية توحيد الصف والوقوف في خندق واحد ضد اعداء هذه الامة والتى ننتسب اليها جميعا ..!

نعم اخي قلتم :
"يا اخي الكريم احتراما لكم لن اقول انك مغالط ولن اقول انك تكذب
لكن ساقول دلني على مالذي جعلك تجزم هذا الجزم القاطع في ان الزيدية كفار في نظر السلفية
لعلك مطلع اكثر مني فدلني على ما تعلم ولا اعلمه"
نعم اخي
هناك اكثر من دليل حول هذه المسألة مع الاسف
ادلة لمسناها من خلال الاحتكاك والتجربة وادلة لمسناها من خلال الفكر نفسه ..!
فقد حصلت لنا وللعديد من الاخوان هنا في اليمن وفي المملكة حوادث كادت والله تذهب بحياتنا لولا عناية الله و لطفه بنا ... !
ولا داعي يدعوني هنا لسرد احداث وقصص وحوادث وقعت هنا أو هناك فقد يطول المقام بنا ونخرج عن صلب الموضوع لندخل في قصص شخصية لا احبذ ذكرها حاليا ..!
هذا من جهة التجربة والتعامل ..!
أما عن مسائل الفكر فقد علم الجميع هنا أن كثير من عناصر الاخوة السلفية ودعاتهم وكوادرهم قد شاركوا في احداث صعدة الاخيرة فمنهم من شارك بالفتوى والتعبئة للجيش النظامي عبر المحاضرات التى كانت تقام للجيش من قبل الاخوة السلفية غفر الله لهم
ومن من شارك بالمال ومنهم منشارك الجيش في ارض المعارك ..!
كما ان هناك العديد من الكتابات والخطب والكتب والتى تشبهة اتباع المذهب الزيدي باليهود والنصارى والكفار وراجع كتاب صدى الزلازال والذي قدم له الشيخ الحجوري بنفسه ..!
كما اني قد اطلعت مؤخرا على ان الشيخ عبد العزيز بن باز قد رجع عن فتوى تقول بتحريم الصلاة خلف الزيدي وايضا الزواج من بنت زيدية صحيح ان الرجوع في حد ذاته امر جيد ويدل على حسن تصرف لكن مهما يكن يظل لهذه الفتوى صداها ووقعها في نفوس الاتباع ..! لذا تجد الذين ينتسبون للخط السلفي من اهل المملكة يرددون بدون خجل ولا عيب عبارة " زيدي خسيس " كما ان من يعود منهم الى اليمن من ابناء هذا البلد يطلب من ابوه وامه حين عودته أن يسلما من جديد ...! وان يقوما بعمل عقد نكاح جديد كون الاول غير صحيح .....الخ
هذه الحوادث ليست كلمات نطلقها ولا افتراءات نتقول بها هي والله ما حدث ولا زال يحدث ..!
لعل بعدكم عنا اخي الامير جعلك تتشكك فيما اسلفت سابقا لكن والله هي الحقيقة ولا مزيادات فيها ..!
كما اني اعرف انك الآن ستجد أكثر من مخرج يمكن ان يوظف لنفي هذه الامور عن الخط السلفي ..!
لكن يا اخي اقول لك : الاثر يدل على المسير كما ان البعرة تدل على البعير ...!
واذا كنت انت في زمن الطلب وتعلم فستقف في ايام حياتك على امر تجعلك من تراه ملائكة واطهار لا يتحلون بهذه الصفة والايام بيننا ولك الشكر ...!

نعم اخي قلتم :

"الموضوع عن الامامية وفيه انهم لا يسبون ولا يكفرون صحابة رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم
فانظر كيف تخلطون الحابل بالنابل
ما علاقة السلفية بالموضوع"
صحيح لا علاقة له بالموضوع بل انتم من انتقد الامامية في هذا الشأن وعتبرتم هذه الخطوة الرائعة التى قام بها هؤلاء علماء الامامية مسألة كذب وتقية وراجع مداخلتك أو مداخلات الاخوة السلفية هنا ..!

اعرف ان مرادكم اظهار امر غيبي وهو الكشف عن نويا الاخوة الجعفرية لكن يا اخي الله هو من يتولى السرائر والعالم بما في القلوب وما علينا نحن سوى العمل بالظاهر ..!
وحمل الناس على السلامة خير من تكذيبهم .. وانت معي في هذا بالتأكيد ..!
اخي ارى والله اعلم ان المذهب الجعفري في طريقه الى الرقي والكمال ....!

ارى انهم يستفيدون من واقعهم ويحاولون الخروج عن اهم مرتكزاتهم العقدية لكن بطرق ربما خجولة ..!
خذ على سبيل المثال الامام الخميني ترك التقية ومبدأ السكوت وشرعنة الامر الواقع وقال في كتابه الحكومة الاسلامية الى متى سنتظر الغائب ...؟
صحيح ان مسألة ولاية الفقيه هي المنطلق التى انطلق من خلالها لكن مسألة ولاية الفقيه لا تتحمل كل هذا ...!
لا تتحمل اقامة دولة اسلامية كونها نظرية ضيقة الافق ...!
ايضا فيما مضى كانت المدرسة الامامية ترى حرمة تفسير القرآن لغير المعصوم والآن هناك الكثير من التفاسير لهم ..!
ايضا هم فيما مضى لا يرون القياس ويحرمونه لكن ظهرت كتابات داخل البيت الجعفري للممارسة ا لقياس والاخذ به وراجع كتب السيد العلامة محمد باقر الصدر ...!
الذي ارمي اليه ان هناك حراك قوي داخل البيت الجعفري يقودهم نحن الهدف فلما نقف نحن ضده ؟؟ بل لما لا نشجعه ونستفيد منه..؟؟ خصوصا من ينتسب منا الى مدارس تقدس اقول الا شخاص وتقيد العقل وتقدم الشرع عليه ..!
القلة من المدرسة السلفية حاليا من يتحرك نحو الهدف مع الاسف برغم توفر الامكانيات الهائلة التى تتمتع بها هذه المدرسة ..!

نعم قلتم اخي الفاضل :

"ثم انا بنيت كلامي عن الرافضة على اسس منطقية صحيحة
هم يعتقدون كفر الصحابة "
طيب اخي الآن هم يقولون لا نسب الصاحبة أليست هذه خطوة جيدة ورائعة طيب اخي لنشجع هذه الخطوة وبعدها نعالج مسألة تكفيرهم للصحابة ..!
وهنا لي مداخلة بسيطة جدا ارجو من ان تتفهما

هناك نص من رسول الله في الامام علي بن ابي طالب هذا النص صدر في غدير خم كما تعرف ويعرف الجميع ..!
هنا لا بد من ايضاح امرهام وهو ..:
أن من قال إن النص دل على امامة امير المؤمنين دلالة ضرورية ..! فهذا هو من يذهب الى التكفير أو التفسيق للصحابة الذين تقدموا على امير المؤمنين فهم بهذا الاعتبار قد خالفو ا نصا ضروريا قطعيا متواترا له حكم أي آية من كتاب الله ..!
واقول هنا تبرز قضيتان هامتان :
الاولى :
وهي موجهة لكم اخي الامير ..:
تقول هذه ا القضية : هل حصل لك العلم القطعي ان هؤلاء العلماء من الاخوةالجعفرية يذهبون هذا المذهب فى الصحابة ...؟؟

بمعنى اوضح هل حصل لك العلم بإنهم يتقدون ان النص الذي في الامام علي نصا ضروري ...؟؟؟

القضية الثانية :
فيها معلومة وحسب
تقول هذه القضية في سياق النص الضروري ان هذا هو مذهب الحسن البصري في مسألة امامة ابي بكر فقد ذهب الحسن البصري يرحمه الله الى ان النص في ابي بكر نص ضروري ومن ثمة تربتب على هذا تكفير من لم يعتقد بإمامة الخليفة الاول ..!

واكمالا للفائدة اقول :

في المقابل من يقول: إن النص الوارد في امير المؤمنين علي نصا استدلاليا وليس نصا ضروريا يدل على اماته صلوات الله عليه فهذا القائل "وهم جمهور الزيدية " لا يرى تفسيق ولا تكقفير الصحابة كون من تقدم على امير المؤمنين خالفوا نص استدلالي ومخالفة النص الاستدلالي ذنب بلا شك ولا ريب لكن الله يعلم بعاقبته وبحجمه خصوصا اذا تأملنا في حال الصحابة الذين تقدموا امير المؤمنين وفي سيرهم وما لهم من سابقة وان مرادهم اقامة امر الله لا المال كما ان الخليفة الاول والثاني عدلا في كثير من المسائل حتى أن عمر عرض عليه أن يضع ابنه عبد الله بن عمر في السلطة فقال قولته المشهورة كيف اولي على المسلمين رجل لم يحسن طلاق امرأته

اذا الله وحده يعلم مدى حجم ذنبهم حين تقدموا على امير المؤمنين وهو واحده من يعلم كبر هذا الذنب من صغره ...!

وهنا اوضح لكم امر هاما اخي وهو ان الزيدية تكتفي بالتشكي ووضع المكلف في الصورة الحقيقة لما حصل ودار في تلك الحقبة الهامة والمفصلية من تاريخ هذه الامة " سرد تاريخي " ..!
كما ان المدرسة الزيدية لا ترضى بالسب والشتم لمن تقدم امير المؤمنين عليه سلام الله ..!

نعم اخي في الله قلتم :

"ثم يا طيب ما موقف الامام زيد من الرافضة
وما موقف الامام الهادي من الرافضة
وهنا اسألك من الذي يزايد؟"

الذين كانوا في زمن الامام زيد سلام الله عليه من الرافضة يختلفون كثيرا عمن يمثل المدرسة الجعفرية اليوم ..!
كما ان الامام القاسم بن ابراهيم والامام الهادي قد وجها نقدا لا ذعا لحملة هذا الفكر في حينه لكن هؤلاء الاخون من المدرسة الجعفرية يختلفون كثيرا عن اسلافهم .!
وهنا اقول لكم معلومة هامة أن من اراد ان يتعرف على من يمثل الفكر الجعفري الرافضي القديم عليه ان يدرس حركة المرجع علي السستاني غفر الله له كما يدرس حركة بعض الاشخاص الذين يتنسبون الى هذا الفكر القائم على فكرة مدرسة الوجود ...!
لكن مع هذا نجد ان هناك حراكا داخل هذه التيارات الفكرية قد يخرجهم هذا الحراك من ثقافة الانتظار وعدم تبني نهج المقوامة ..!


نعم اخي الامير قلتم :
"اخي الكريم هنالك حقيقة ظاهرة لي من خلال كتابات
انك مبتلى بحب الرافضة
لست يا طيب تحب الوحدة الا مع الرافضة
فعلى سبيل المثال كلماتك عن الفكر السلفي وبعض رموزه هجومية واتهامية وشدية سواء في هذا الموضوع او في غيره
بينما كلماتك عن الرافضة مختلفة تماما تحاول التبرير والاعذار مهما كان الثمن
وانظر الى كلامك عن الخميني
ها انت تقول ان الخميني قد صرح بتكفير الزيدية ولكن عشقك للرافضة جعلك تختلق تبرير من لا شيء وقد صرحت انه قائم على ظن وانا اقول ظنك هذا لا اساس له من الصحة "
كلام سليم وصحيح وقد ذهبت بعيدا حين قمت بتوجيه كلام قاسي نحو رموز السلفية وكان الازم أن اكون اكثر ادبا معهم ...!
لكن وآه من لكن ....!
الست معي اخي الامير ان ما يقوم به السلفية الجهادية من قتل للابرياء امر نتفق معا على استهجانه ..!
ودعني هنا افش خلقي اشوية
خذ على سبيل المثال ابو مصعب الزرقاوي ذهب للجهاد في بلاد الرافدين العراق وترك الجهاد في دولته التى ينتسب اليها الاردن والذي يعاني من هيمنة الاحتلال الاسرائلي ...! حاله حال الشيخ الشهيد عزام يرحمه الله والذي استشهد في افغانستان ..!
اخي الاقربون أولى بالمعروف فقد كان يقدر ابو مصعب عمل الكثير الكثير في دولته وذلك من خلال تشكيل تنظيم قوي وشرعي في دولته همه الاول والاخير دراسة العدو الاسرائلي وكيفية مقارعته والتعمل معه مستقبلا كما فعل حزب الله الذي قهر اسرائيل وهزم الامريكان ورفع روؤسنا وكشف عورات حكامنا واحي في قلوب الناس وبشكل واسع وعالمي حب المقاومة والاستشهاد ..!
لذا انا مبتى بحب هؤلاء ولي الفخر أن ابتلا بحبهم فقلبي يتسع للجميع ...!
لقد سخر بعضهم حين استشهد الشهيد المقرن في المملكة وفارق الحياة مبتسما فنهيته ونهرته كما يعلم الله وقلت له الله اعلم بنيته وهو من سيحاسبه ...!
لعلي مبتى بشيء أكبر لا تعرفه أو لم تتعرف عليه بعد ..!

تعبت الآن وغدا إن شاء الله ارد على باقي المداخلات والاستفسارات ..!

تحياتي لكم اخوتي في الله والى لقاء

--------

تنويه :
ستجدون الكثير مت الاخطاء الاملائية هنا فلم اراجع المشاركة بشكل دقيق فقط قمت برتجالها وسوف اعود اليها لتصحيحها فيما بعد

[المتوكل]

الأخ الكريم / خادم الحسنين


قلتَ :-

أما بالنسبة لأخي الفضل الحسن المتوكل...

يا أخي إليك ما يثبت أن الإثنى عشرية يكفروننا ويكفرون الزيدية..

قال الخميني في {تحرير الوسيلة 1/119}: (غير الاثني عشرية من فرق الشيعة إذا لم يظهر منهم نصب أو معاداة وسب لسائر الأئمة الذين لا يعتقدون بإمامتهم طاهرون وأما مع ظهور ذلك منهم فهم مثل سائر النواصب).
وأنتم لم تعادون الخلفاء الثلاثة وبالتالي أنتم في نظر الخميني نواصب
ـ وقال حسين بن الشيخ محمد آل عصفور البحراني في {المحاسن النفسانية في أجوبة المسائل الخراسانية ص157 ط بيروت}: ( على أنك قد عرفت سابقاً أنه ليس الناصب إلا عبارة عن التقديم على عليٍّ عليه السلام).
يعني كل أهل السنة نواصب في نظرهم لأنهم يقدمون أبو بكر الصديق
ـ وقبلها قال في ص147 من كتابه: (بل أخبارهم تُنادي بأنَّ الناصب هو ما يُقال له عندهم سنياً).
جبها من الآخر
ـ قال المفيد في كتابه: {عدة مسائل ص 253،263،265،268،270 ط قم} أطلق لفظ الناصبي على أبي حنيفة.
ومما لا يخفلى أن أبو حنيفة كان مواليا لآل البيت

فأقول :-
نعم يا أخي ... أعرف ذلك وقرأتُ كل ما ذكرته سابقاً قبل سنوات !
فإن هم قد كفرونا على أساس فهمهم الخاطئ لمعتقداتنا ... فقد كفرتمونا أنتم أيضاً بناءً على فهمهكم الخاطئ لمعتقداتنا !!!!
وبالتالي فلا داعي لزرع الفتن بين العوام ... بالتنبيش في التكفيرات هنا وهناك !!!!



وقلتَ :-

أما بالنسبة لمسألة خلق القرآن....
يا أخي الحبييييييييييب
معنى الخلق الوجود بعد العدم
الذي يقول بأن علم الله وصفاته لمن يكن لها وجود قبل أن يخلق الله القرآن فهو كافر بلا أدنى
شك
إذ أن ثمة التكفير لمن أنكر أن الله لم يكن له علم ولا صفات حتى خلق الله القرآن والعياذ بالله
لكن الذي يتأول خلق القرآن بمعنى آخر فهو ليس بكافر

مثال:
قال تعالى..(الله لا إله إلا هو الحي القيوم)
من قال أن هذه الآية مخلوقة أي أن كلمة الله لم تكن موجودة...والله موجود في كل وقت
وكلمة لا إله إلا هو لم تكن موجودة...وكلمة التوحيد موجودة في أي وقت
والحي لم تكن موجودة..والله حي في أي وقت
والقيوم لم تكن موجودة...والله قيوم في أي وقت
فمن يقول بذلك فهو كافر
ولا أظن أن أحدا من الزيدية يقول بذلك
يعني... من تأول الخلق بمعنى آخر فلن يكون كافرا
الفيصل هنا هو النية في كلمة خلق القرآن
هل إتضحت الفكرة الآن .......

فأقول :-
أنت هنا يا أخي أتيت لتأول التكفير الذي قصدوه ،، بكلام لا يختلف فيه أحد من المسلمين !
والإثناعشرية يقومون بنفس ما قمتَ به أنت .. من تأويل لمقصود تكفيرهم أيضاً !

فهل لنا اليوم كشباب واعي ... أن نرمي كل أقوال التكفير تلك وراء ظهورنا ،، ونتحاور سوياً لفهم مقصود عقيدة الآخر ... كي نعرف إن كانت تقتضي الكفر أم لا !؟؟؟

وإليك هذا البحث عن موضوع خلق القرآن ... فأرجوا أن تقرأه بروية وتمعن .. وتعيد قراءته عدة مرات لتتيقن بحقيقة الخلاف من أصله ...والبحث موجود على هذا الرابط :-
http://www.al-majalis.com/forum/viewtopic.php?t=2441


تحياتي

[المتوكل]

الأخ / محمد الحسني


قلتَ :-

وهل تعلم أن يحيى الهادي -بل وجميع الزيدية- يعتقدون كفركم أيها المجبرة الجهوية؟

إقرأ رسائله تجد عين ما ذكرناه..

فأقول :

لا تكفير للشيخين عند الإمام الهادي (ع) ... ولا عند الزيدية عموماً !!!
فلا تحاول تأييد معتقداكم بنسبة هذه الترهات للزيدية .. والله المستعان !!!


وقلتَ :-

وإن كنت لا تعلم بالسيد مجد الدين المؤيدي الذي يربو على التسعين وهو رأس الزيدية في اليمن فاعلم أنه يتبرأ من غاصبي الخلافة ويلعنهم لا بدعوى مني إنما بنقل الثقات عنه..

فأقول :-
يتبرأ ... نعم ،، رغم أنه يحرم على طلابه وأتباعه تقليده في ذلك ... ومن جهه أخرى لا ينكر زيدية من ترضى عنهم .
أما اللعن ... فكلاّ !!! ومن نقلوا لك ذلك ليسوا بثقات للأسف !!!!!!!!!!!



أما قولك العجيب !!! :-

أم تراك لم تسمع بالسيد مجد الدين المؤيدي!!!!

سأترك الجواب في هذه النقطة للجارودية في هذا المنتدى..!

فأقول :-
عن أي جارودية تتحدث !!؟؟؟
هل نفيتم أنتم أيضاً زيديتنا !!!!


والله المستعان !

[عاقل مجنون]

http://www.safeena.org/wahhabiyya

[محمَّد الحسني]

بسم الله الرحمن الرحيم وأفضل الصلاة على محمد وآله الطاهرين وأتم التسليم لهم في الأقوال والأفعال جميعها بتوفيق رب العالمين..

الأخ (الحسن المتوكل) كتب:

لا تكفير للشيخين عند الإمام الهادي (ع) ... ولا عند الزيدية عموماً !!!
فلا تحاول تأييد معتقداكم بنسبة هذه الترهات للزيدية .. والله المستعان !!!

أقول:
متى قال العبد الكاتب أن يحيى بن الحسين ابن القاسم الطباطبائي يكفر الشيخين؟!!

وكتب:

يتبرأ ... نعم ،، رغم أنه يحرم على طلابه وأتباعه تقليده في ذلك ... ومن جهه أخرى لا ينكر زيدية من ترضى عنهم .
أما اللعن ... فكلاّ !!! ومن نقلوا لك ذلك ليسوا بثقات للأسف !!!!!!!!!!!

أقول:
إن صح تحريمه على طلابه وأتباعه البراءة من أصنام الكفر فلا يخلو من أمرين:
إما أنه غير واثق بوجوب البراءة منهم أو أنه يخشى على طلابه وأتباعه القتل وسفك الدم تبعا لتلك البراءة. والأول أنزهه عنه لأن براهين وجوب البراءة منهم جلية, فيتعين الثاني الذي هو في واقع الحال تقية, هذا أولا..
ثانيا, أنا أثبتُّ أنه يلعن وأنت نفيت وقول المثبِت مقدم على قول النافي إلا أن يُحرَز علم النافي بجميع أقوال المعني وحيث أن هذا قطعي البطلان فتقديم النافي باطل, فيسقط القول بأن الناقلين لي ليسوا ثقاتا!!
علاوة على أن السيد مجد الدين ثبت بقولي وقولك أنه يتبرأ من هؤلاء الثلاثة فكيف تتم براءته بدون لعن؟!!!

وكتب:

عن أي جارودية تتحدث !!؟؟؟
هل نفيتم أنتم أيضاً زيديتنا !!!!

أقول:
الخطاب موجه لخادم الحسنين أيها المحترم, ثم أين نفيي لزيديتك ومن على شاكلتك؟

في النهاية أيها الأخ المحترم إعلم أن الدعاوى تبقى دعاوى حتى تُسنَد بدليل وإلا فالذي دفعك للقول أن الشيعة الإمامية رضوان الله عليهم لا يفهمون الزيدية قد يدفع جاهلا منا إلى القول أن الزيدية أيضا لا تفهم الشيعة الإمامية بدون حجة ودليل يرافق قوله..!


وكتب الأخ (محمد الغيل) :

اخي ارى والله اعلم ان المذهب الجعفري في طريقه الى الرقي والكمال ....!

فأقول:
إن كنت تعني بالرقي والكمال: الأخلاقي منه فأتمنى ذلك والله, وإن كنت تعني به تعديل الأصول التي قام عليها الدين فهيهات يا عزيزي أن تعدل أصول أسسها الله ورسوله وآله الكرام صلوات الله عليه وعليهم!!
أما ولاية الفقية التي ظننتها تعديلا في أصولنا فحاشا لله! إنما هي اختلاف بين فقهائنا في سعتها وضيقها فرآى روح الله الخميني (1320-1409هـ) ومن أيده وسعها وخالفه كثير من فقهاءنا كالسيد حسن الطباطبائي القمي حفظه الله تعالى من شر الفراعنة وأدام عليه لباس العافية والصحة.

وكتب:

ارى انهم يستفيدون من واقعهم ويحاولون الخروج عن اهم مرتكزاتهم العقدية لكن بطرق ربما خجولة ..!

أقول:
أضحك الله سنك ما أظرفك..

وكتب:

خذ على سبيل المثال الامام الخميني ترك التقية ومبدأ السكوت وشرعنة الامر الواقع وقال في كتابه الحكومة الاسلامية الى متى سنتظر الغائب ...؟

أقول:
الخميني حجة على من يهواه فقط. أما طول غيبة الإمام المهدي عجل الله تعالى فرجه وسهل مخرجه فليست شاذة في بابها أو مستحيلة! فقد أثبت النواصب في كتبهم حياة الدجال من قبل عصر رسول الله صلى الله عليه وآله وإلى حين خروجه من سجنه المسلسل فيه في وسط جزيرة من جزائر البحر في آخر الزمان, والغيبة قالت بها المطرفية في أحد أئمتكم,,
وللطائفة الأولى نقول أن الحديث ورد بأسانيد صحيحة على مبانيكم فالتشنيع على من رواها أولى, وللزيدية نقول التشنيع على المطرفية أولى.
وللطائفتين نقول:
كما أن الله يمنع قطر السماء إذا فسدت الأرض ثم ينزله بعد ذلك إذا اقتضت حكمته, فكذلك الله غيَّب حجته لمَّا بغى أعداء دينه على من سبقه سلام الله عليه وعليهم من الحجج حبسا وسما وتقتيلا, وسيظهره حين ما تقتضي الحكمة ذلك { وليمحص الله الذين آمنوا ويمحق الكافرين } { يا أيها الذين آمنوا اصبروا وصابروا } { أحسب الناس أن يقولوا آمنا وهم لا يفتنون؟!! }
ليعلم من يصدق في ولايته صلوات الله عليه ومن يرتد على عقبيه!

والعجيب أن أعداء الإمامية حكموا من حيث لا يشعرون بغيبة مهديهم من سن ولادته إلى أن يبلغ الأربعين بقولهم أنه يبايَع بين الركن والمقام وهو ابن أربعين سنة فأينه لا يظهر منذ ولادته؟!! -ولنفترض جدلا أن ولادة مهديكم لا تصحبها كرامات- فأينه منذ بلوغه سن التكليف؟؟ لماذا هذا الكتمان؟؟ أتقية في دين الله!!! أباطنية بين المسلمين!!

وكتب:

ايضا فيما مضى كانت المدرسة الامامية ترى حرمة تفسير القرآن لغير المعصوم والآن هناك الكثير من التفاسير لهم ..!

أقول:
إن كنت تقصد أن لهم تفاسير لا تعتمد في تفسير الآيات الكريمات على رأي المعصوم فبينها..!!

وكتب:

ايضا هم فيما مضى لا يرون القياس ويحرمونه لكن ظهرت كتابات داخل البيت الجعفري للممارسة ا لقياس والاخذ به وراجع كتب السيد العلامة محمد باقر الصدر ...!

أقول:
أمط عني ادعاءك يا رحمك الله فلست تفهم في أصولنا شيئا, إن القياس الذي نحرمه على ضوء روايات أئمتنا صلوات الله عليهم هو القياس المبني على استقراء ناقص أما القياس المبني على استقراء تام لا تخفى جزئية من جزئياته فلا إشكال فيه والأول هو الذي كان يأخذ به أبو حنيفة ولذلك ورد لعنه على لسان الإمام الصادق وغيره من الأئمة صلوات الله عليهم.

وكتب:

طيب اخي الآن هم يقولون لا نسب الصاحبة

أقول:
ذكرتُ فيما سبق أنه لو كان مقصود الشيعة المصرحين بهذا القول (الصحبة) بمفهوم (من لقي رسول الله مؤمنا به ومات على ذلك) فلا إشكال في ذلك البتة فالشيعة الإمامية رضوان الله عليهم لا يسبون الصحابة..
وأما إن كان مقصودهم مفهومها النبوي فهذا متعذر لأن عبد الله بن أبي والحكم بن أبي العاص وبقية المنافقين ومن في قلبهم مرض عدهم رسول الله صلى الله عليه وآله من أصحابه رغم أن القرآن الكريم صرَّح بلعنهم وخلودهم في جهنم وقد تقدمت بعض الأحاديث من كتب النواصب تثبت هذا المفهوم النبوي.

وكتب:

أن من قال إن النص دل على امامة امير المؤمنين دلالة ضرورية ..!

أقول:
أثبت خلافها لنرى!

وكتب:

فهذا هو من يذهب الى التكفير أو التفسيق للصحابة الذين تقدموا على امير المؤمنين

أقول:
إنقلاب القوم على أعقابهم حقيقة قرآنية وليست فرية إمامية أيها الهادوي, وموت النبي صلوات الله عليه وآله بدون وصية ظاهرة: اتهام له بتضييع الأمة وهدم الدين الذي أفنى عمره الشريف في تشييده وتدعيم أركانه وحاشا لله أن يترك خيرُ البشر وأحكمهم وأعرفهم بمصالحهم أمة بلا سائس يسوسها وراع يحفظ حريمها وقائد يقودها لما فيه خيرها وصلاحها. وحاشا لله أن يدلس على أمته ويغرقها في متاهات النص الخفي والإشارة الغير واضحة!!

وكتب:

هل حصل لك العلم بإنهم يتقدون ان النص الذي في الامام علي نصا ضروري ...؟؟؟

أقول:
من لم يقل بأن النص عليه ضروري فليس بإمامي أصلا.

وكتب:

خصوصا اذا تأملنا في حال الصحابة الذين تقدموا امير المؤمنين وفي سيرهم وما لهم من سابقة

أقول:
ما هي سوابقهم أيها الهادوي؟!!!!
أوردها لنرى صحة نسبتها إليهم.

وكتب:

وان مرادهم اقامة امر الله لا المال

أقول:
يشتد العجب منك والله! وهل أمر الله تأخير وصي نبيه وتقديم الأراذل الذين لا رصيد لهم في كفاح ولا جهاد بل الفرار والغياب عن معاركه صلوات الله عليه وآله باعتراف مواليهم!!
أين الشرط المزعوم في الأئمة عندكم؟ أم على ماذا قاتلتم العباسيين وثرتم عليهم!!
وهل من أمر الله يا هادوي تأخير الأصلع الذي يحمِل على المحجة البيضاء لأن فيه دعابة؟؟
بل هل من أمر الله ورسوله أن يعلم علج زنديق بحكم لا تعلم به أشد الناس حاجة له وهي المعصومة الطاهرة والصديقة المظلومة الشهيدة فاطمة الزهراء صلوات الله عليها وآلها؟؟
وهل من أمر الله أن يدفنا في مكان هو ملك رسول الله صلى الله عليه وآله وهما من زعما أنه لا يورث!! وابنته الطاهرة يعفى قبرها الشريف في حياتهما فداها أنا..!

أم أن أمر الله هو الولاية لعلي بن أبي طالب أمير المؤمنين بعد محمد رسول الله صلوات الله عليهما وآلهما وعدم التفريق بينهما في الطاعة والإستسلام والإنقياد وحرمة المخالفة!!

وكتب:

كما ان الخليفة الاول والثاني عدلا في كثير من المسائل

أقول:
إذن لا حاجة للفاطمي في إمامة المسلمين فقوام الدين موجود بدونه..!

هل من عدل الطاغوت الأول أن يوصي إلى أخيه في الكفر بالولاية والخلافة, وهو من زعم أن رسول الله صلوات الله عليه وآله لم يوصِ!!
أهو أعدل من رسول الله حيث خاف على أمته ما لم يخفه رسول الله؟

وهل من عدل الطاغوت الثاني أن يجمع الناس في قيام ليالي رمضان المبارك وهو ما نهى عنه رسول الله صلوات الله عليه وآله! أعمري أنت أكثر من عمر الذي صرح أنها بدعة؟؟

وهل من عدله أن يحرم متعة النساء ومتعة الحج مصرحا بحليتهما على عهد رسول الله صلوات الله عليه وآله؟؟

وهل من عدله أن يحذف حي على خير العمل من الأذان وهي سنة رسول الله صلوات الله عليه وآله؟؟

وهل من عدله إمضاء الطلقات الثلاث في المجلس الواحد وهي طلقة واحدة في شرع رسول الله صلوات الله عليه وآله؟؟

وهل من عدله أن يفتي بترك الصلاة على المجنب الفاقد الماء؟؟

وهل من عدله التفريق بين المسلمين في العطاء وهم من كان رسول الله صلوات الله عليه وآله لا يفرق بينهم؟؟

وهل من عدله ضرب النساء وسجن الصحابة وخفقهم بالدرة وتجسسه عليهم!!

وهل من عدله أن يضرب من يستئذنه لجهله بآداب الإستئذان!!

وهل من عدله أن يتفرعن على المسلمين وهو يصرح في كل مجلس أنهم أفقه منه وأعلم نساءهم ورجالهم!!

وهل من عدله أن يحكم المسلمين وهو يجهل معاني آيات القرآن الكريم!!

وهل من عدله أن يضرب رئيس قبيلة من قبائل بني تميم ضربا مبرحا على رأسه وجسده لأنه سأل عن معاني آيات القرآن الكريم وأن يرجعه إلى قومه ذليلا مهانا!!

وهل من عدله أن يجعل الشورى في ستة كلهم من المهاجرين مهملا بقيتهم وجميع الأنصار؟؟

وهل من عدله تلقين الشاهد الرابع على الزاني المحصن بزناه لتختلف شهادته عن شهادة بقية الشهود فيدرأ الحد عن ذلك الفاجر؟؟

أما أن عدله شمل الزهراء صلوات الله عليها وآلها التي هددها بحرق دارها إن لم يخرج علي بن أبي طالب صلوات الله عليه وآله لبيعة العجل!

ربما هذا عدل بمقياسك أيها الهادوي أما العقلاء فلا.

وكتب:

حتى أن عمر عرض عليه أن يضع ابنه عبد الله بن عمر في السلطة فقال قولته المشهورة كيف اولي على المسلمين رجل لم يحسن طلاق امرأته

أقول:
وهل تظن خبيثا مثله سيصرح لك بأن سر خيانته لله ورسوله والمؤمنين سيهتك إن ولى إبنه؟؟
إن عمر كاد الدين أشد الكيد ومن يكيد الدين لا يظهر بزي أعداءه إنما بزي أولياءه.

وكتب:

اذا الله وحده يعلم مدى حجم ذنبهم حين تقدموا على امير المؤمنين وهو واحده من يعلم كبر هذا الذنب من صغره ...!

أقول:
أنت لا تعرف أمير المؤمنين صلوات الله عليه وآله ولم تقرأ فضائله قط!

وكتب:

كما ان المدرسة الزيدية لا ترضى بالسب والشتم لمن تقدم امير المؤمنين عليه سلام الله ..!

أقول:
هذا رأي الهادوية وليس الجارودية فلا تدلس على القاريء الغير مطلع, هذا أولا..
ثانيا, الله سبحانه وتعالى شبه اليهود بالحمير ونعتهم بالقردة والخنازير وشبه غيرهم بالكلب وغيرهم بالأنعام ولعن إبليس وفرعون وهامان وقارون ومدعي الربوبية والكفار والمنافقين ومن آذى رسول الله أو حاربه أو آذى الأنبياء وحاربهم صلوات الله عليهم..

فإن كنت تستنكر شتما أو سبا لأعداء الله ورسوله فأمامك القرآن مملوء لعنا ونكالا عليهم..

وكتب:

الذين كانوا في زمن الامام زيد سلام الله عليه من الرافضة يختلفون كثيرا عمن يمثل المدرسة الجعفرية اليوم ..!

أقول:
الذين رفضوا ابن الإمام زين العابدين صلوات الله عليه هم جواسيس هشام بن عبد الملك لعنة الله عليه الذين دسهم في صفوف زيد لغرض البلبة وزرع الفتنة بإثارة موقفه من الغاصبين لمناصب أمير المؤمنين صلوات الله عليه وآله لكي ينفض من حوله من أتباع هؤلاء!
وعلى فرض وجود إمامية من رافضيه, فنقدهم والتعرض لهم بالثلب فرع من نقد وثلب إمامهم جعفر بن محمد صلوات الله عليهما وآلهما مجتمعان لا يفتكان لاتفاقنا معكم على عدم خروج جعفر مع عمه زيد.
والشيعة الإمامية قديما وحديثا دينهم ومعتقدهم واحد.

وكتب:

كما ان الامام القاسم بن ابراهيم والامام الهادي قد وجها نقدا لا ذعا لحملة هذا الفكر

أقول:
حينما تجزم لي أن رأي إماميك هذين حجة بين الله وخلقه نأخذ به وأما مع عدمه فالإمامية غير ملزمة باتباعهما.

وكتب:

وهنا اقول لكم معلومة هامة أن من اراد ان يتعرف على من يمثل الفكر الجعفري الرافضي القديم عليه ان يدرس حركة المرجع علي السستاني غفر الله له

أقول:
السيد علي السيستاني الذي تتكلم عنه هو من نسل العترة كما أن يحيى بن الحسين وجده القاسم من نسلها فما الذي جعلك ترجح قولهما على قوله حفظه الله من كل شر؟؟

إن كان طعنك فيه نتاج جنوحه للسلم وتركه للحروب التهورية الغبية الصبيانية الفاشلة التي يمارسها السيد مقتدى الصدر فله سنة بأبي جعفر الباقر وأبي عبد الله الصادق صلوات الله عليهما وهما إماماه ولم يجنح عنهما وليس ملزما باتباع غيرهما ممن تعتقدون إمامته لخروجه فعلى فرض عدم وجود النص فترجيح الزيدية وآراء أئمتها على الإمامية وما ذهبت إليه أئمتها تحكم لا دليل يعضده ويسانده.

[الامير الصنعاني]

اخي الفاضل محمد الغيل
اشكر لكم حسن ظنكم والله يجعلني عند حسن الظن
يا طيب
قلتم ان هنالك ادلة على ان السلفية تكفر الزيدية ادلة لمستموها من خلال الاحتكاك والتجربة وأدلة من خلال الفكر نفسه

اسمح لي احكي لك قصة حصلت في حارتنا في صنعاء في مسيك
مرة من المرات انتقل الى السكن في حارتنا شيخ يمني من بيحان بس كان عايش بالسعودية
وفي مرة في صلاة المغرب اصر الناس في المسجد الا ان يصلي بنا الشيخ البيحاني رحمه الله قد توفى
رفسوا لما طلع يصلي بنا
اسر بالبسملة
وبعد الصلاة
قاموا هؤلاء نفسهم اللي اصروا عليه يصلي بنا يصيحوا وحصلت شوشرة وغاغة بالمسجد
وين حذف البسملة ؟
ما هو هذا الدين الجديد؟
واعتلت الاصوات وكان الناس يريدون ان يفتكوا بالشيخ البيحاني ولولا ان شباب المسجد منعوهم من ذلك
وعلى فكرة هؤلاء الناس المصيحين مش هم زيود
كلهم سنة
بس جهلة ما يعرفوا كوعهم من بوعهم لا يعرفوا عن مذاهب ولا عن اراء
يعرفوا انهم مسلمين ويخيل لهم ان المسلمين في العالم كله مثلهم
فظنوا ان هذا الشيخ رحمه الله بيلعب وبيخترع في الدين في تلك اللحظة


قصة اخرى
مرة في حارتنا توفى واحد من بيت الفهد
والظاهر انه كان له شأن
فحضروا ضيوف كبار
ومن بين الحضور الشيخ العلامة حمود بن عباس المؤيد
وفي صلاة العشاء استحى امام المسجد ان يؤم بالناس والشيخ حمود موجود
فصلى بنا الشيخ حمود

قدر الله وما شاء فعل
ان الشيخ حمود في الركعة الاخيرة من صلاة العشاء نسي سجدة المفروض يسجد سجدتين قبل التشهد فسجد سجدة واحدة بس
الناس قالوا سبحان الله
فاعتقد الشيخ حمود ما عرف ايش نسي
حصلت بلبلة حتى ان البعض تكلم في الصلاة وقال اسجد
فالشيخ حمود سلم
واعاد الصلاة
حصلت بلبلة في المسجد
بس الحمد لله انتهت على خير
والغلط هو جهل العامة
===================

وكما تعلم يا طيب
انه في بعض القرى اليمنية الزيدية في ارحب ونهم وغيرها
ما تقدر تقول آمين بالصلاة قد تتعرض للقتل
وعلى فكرة
انا ما اكره اهل تلك القرى بالعكس والله احبهم اكثر من غيرهم
تعرف ليش؟
لانهم او معظمهم مساكين على الفطرة
فيهم غيرة على الدين وحمية
بيخيل لهم ان الشخص المخالف بيلعب ويتمسخر بالدين
فيحتاج لهم توعية فقط
=========
فيا اخي محمد الغيل
بالنسبة للعامة فبسبب جهلهم تلقى منهم القسوة والشدة بغض النظر عن المذهب اللي هم عليه

فالظاهر من كلامك يا طيب انك صادفت ناس جهلة لا يعرفون الخلافات الحاصلة ولا يعرفون ادب الامر بالمعروف والنهي عن المنكر
فمن الغلط التعميم يا طيب

============
بالنسبة انه في سلفية شاركوا في القتال ضد زيدية صعدة بالفتوى وبالتعبئة
فاقول لك وركز في كلامي جيدا
عن من تتحدث بالضبط ؟
الظاهر لي من كلامك انك بتتكلم على سلفية المدخلي واتباعه
فان صح كلامي فانبهك لعدة امور
1- هؤلاء مدعيي السلفية هم ليسوا سلفية وليس لهم من السلفية إلا العقيدة في باب الصفات
2- هؤلاء قد عانى منهم اهل الجهاد اكثر بكثير مما تذكر انه حصل لكم
قتل وسجن وتعذيب وتكفير وتفسيق
3- الفكر السلفي يعلنها صراحة البراءة من هؤلاء ومحاربتهم وعداوتهم
وتجد هذا واضحاً جليا في الفكر السلفي الذي يبدوا انك بعيد كل البعد عن الاطلاع عليه
تجده في كتبهم ومحاضراتهم وحتى في اشعارهم
والمجاهد الشهيد باذن الله الزرقاوي رحمه الله قد لاقى منهم الويلات
وحتى شيخ الجهاد اسامة
هم يفسقوه ويضللوه بل بعضهم قد يكفره ارضاء لال سعود


فبالله عليك يا اخ محمد الغيل
هل من العدل والانصاف الحاق ذنوب ادعياء السلفية اعداء السلفية اعداء المجاهدين بالسلفية

اخي الكريم
باضرب لك مثال يوضح لك الصورة بكرره لك مجددا
تخيل الان ان نصراني جاء يحاورك
ويقلك انتم الشيعة تعتقدون باثنى عشر امام
وانتم تعتقدون بالغيبة
وتعتقدون بالبدء
وتعتقدون بتحريف القران
وتكفرون الصحابة
ووالخ

وانت تحاول تفهم هذا النصراني
انك شيعي زيدي وان هؤلائك اللي بيتكلم عنهم هم اثنى عشرية روافض وانك بتتبرء من هؤلاء الروافض
وهم مصمم يتهمك انت بذنوب الروافض بحجة ان كلكم يدعي التشيع
فهل هذا من الانصاف في شيء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهذا هو عين ما وقعت به
فانت تجعل السلفية الحقة وادعياء السلفية في صف واحد كما جعل النصراني الزيدية والاثنى عشرية في صف واحد ؟

يسبر هذا الخبر ؟


=====
قلتم يا طيب ان اراجع كتاب صدى الزلازال اللي قدم له الشيخ الحجوري
فاقول لك
1- لا اعرف هذا الكتاب
2- الحجوري ما اعرفه عن قرب ولا اطلعت على كتبه بس اللي اعرفه انه من ادعياء السلفية في اليمن رجل حاد اللسان شديد الالفاظ على منوال ربيع المدخلي حق السعودية
عدو لأهل الجهاد شديد على العوام لطيف على السلطان
لا أريد أن أاظلم الرجل قبل ان اسمع منه مباشرة بس هذا اللي اعرفه عنه حالياً
=====


اما بالنسبة للشيخ ابن باز رحمه الله وعفى عنه
فهو اصلاً افتى بتحريم الصلاة خلف الزيدية استناداً على معلومات مغلوطة عن الزيدية
وعندما تبين له الحق تراجع عن كلامه وفتواه في موقعه في النت يمكنك الاطلاع عليها

اخي الكريم هنالك شخصين احببتهما من صوتهما
الشيخ حمود عباس المؤيد
والشيخ ابن باز
الشيخ حمود كلامه ساحر يتكلم زي كلام الأب لابنه احس انه طيب القلب مرة احببته قبل ان اعرف اسمه منذ طفولتي عندما كنت افتح التلفزيون يوم الجمعة بالصبح عشان نشوف الكراتين وهو يجي قبل حلقات الاطفال

الشيخ ابن باز عفى الله عنه سمعت من النت فتاويه بصوته واندهشت
كنت اظنه شديد هكذا كانت الصورة اللي في بالي عنه
لكن وجدته رقيق ولين الى ابعد ما يكون

فارجوك خليك منصف

========
بالنسبة للسعودية هنالك أمر مهم
يمكنك تعرفه ويمكن لا
كلمة زيدي عند عامة السعودية لا علاقة لها بالزيدية
كلمة زيدي = يمني
اي يمني يسموه زيدي
وحتى انا يسموني زيدي
والكثير منهم مش عارف ايش معنى هذه الكلمة وبيعتبرها تقسيم عرقي لجهله

ايضا كلمة شيعي في السعودية تعني عند العامة رافضي
فهم يظنون ان الشيعة كلهم روافض
=========


اخي الحبيب محمد الغيل قلتم
==========

"الموضوع عن الامامية وفيه انهم لا يسبون ولا يكفرون صحابة رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم
فانظر كيف تخلطون الحابل بالنابل
ما علاقة السلفية بالموضوع"
صحيح لا علاقة له بالموضوع بل انتم من انتقد الامامية في هذا الشأن وعتبرتم هذه الخطوة الرائعة التى قام بها هؤلاء علماء الامامية مسألة كذب وتقية وراجع مداخلتك أو مداخلات الاخوة السلفية هنا ..!

اعرف ان مرادكم اظهار امر غيبي وهو الكشف عن نويا الاخوة الجعفرية لكن يا اخي الله هو من يتولى السرائر والعالم بما في القلوب وما علينا نحن سوى العمل بالظاهر ..!
وحمل الناس على السلامة خير من تكذيبهم .. وانت معي في هذا بالتأكيد ..!

===========

فانبهك الى امور
1- هؤلاء العلماء من الامامية لم يقوموا بخطوة رائعة ولا شيء
بل هو كذب واضح وصريح
ولا تظلمني اسمعني واحكم

اخي لو كان هؤلاء العلماء قالوا
نعم ايها السنة نعم ايها الزيدية حصل في السابق من علمائنا كذا وكذا
وتلك الاجتهادات السابقة تبين لنا الان انها مخطئة والصواب هو كذا كذا
لكانت هذه خطوة رائعة
لكن اللي حصل مش كذا؟
اللي حصل انه انكر ان يكون في كتبهم تكفير للمسلمين من اهل السنة والزيدية
وهذا كذب ما بعده كذب
وبقتبس لك من المقال

الشيعة يكفرون الناصبة فقط

وسألته هل يوجد في الشيعة تكفير لأهل السنة فأجاب: موجود بخصوص الناصبي فقط من المذهب السني، ولكن لا يوجد في كتبنا المعتمدة من يقول إن السني كافر أبدا. نحول نقول إن من تلفظ بالشهادتين فهو مسلم أيا كانت قناعاته وأفكاره وأراؤه. أما الناصبي فهو الذي ينصب العداء لأهل البيت، فهو يخالف ضرورة من ضرورات الدين. والسنة هم أيضا يقرون بهذا الشئ، أي أن النبي يأمر بالولاية لأهل البيت ومحبتهم، ومن يعاديهم فهو خالف النبي. وواقع الأمر في العالم الاسلامي أن هذه الفئة غير موجودة إلا ما شذ وندر، أما الحكم فقهي بشأن الناصبة فهو موجود.

فبالله عليك يا اخ محمد الغيل هل هو صادق فيما قال
لو كانت خطوة رائعة لقال
يوجد فيما سبق بعض الاجتهادات التي رأت ان اهل السنة نواصب باعتبارات كثيرة
وهذه الاجتهادات تبين خطأها وسنسعى الى تنقيح الفكر الامامي من هذه الاغلاط


هذا من جهة
من جهة اخرى يا استاذ محمد
هل من الانصاف تجاهل التقية عند الرافضة ؟
اليست التقية من اساس مذهبهم
ومن لا تقية له لا دين له ؟

يا اخي لو قال نصراني انه بيحب المسلمين احتمال صدقه اكبر من احتمال صدق الرافضي
لماذا ؟
لانه الرافضي بيعتقد وبيتعبد الله بالتقية
بينما النصراني ما بيتعبد الله بالتقية

فهل يحق لي كشاب سني ان اشك في كلام فكر جعل التقية من اصول الدين ؟
=============

صحيح يا طيب ان هنالك تغيير في الفكر الامامي
وولاية الفقيه خير شاهد كما ذكرتم
ويا ليت والله نتمنى لهم ان يتغيروا الى الافضل ونتمنى ان يكونوا لهم ولجميع البشر الهداية
هذا شيء ما نكرهه
لكن يا طيب
مسألة تكفير الصحابة هي مسألة جذرية
اذا ما تركوها انتهت الامامية تماماً
يعني مستحيل يكون فيه امامي وفي نفس الوقت ما يكفر الصحابة
مثلما انه مستحيل يكون فيه نصراني وفي نفس الوقت ينكر وجود عيسى

====
اخي الحبيب
الامام الثاني عشر وغيبته من اساسيات الجعفرية
وولاية الفقيه وان كانت تغير كبييير بس لم تهدم عقيدة الغيبة
فشيعة ايران وشيعة ولاية الفقية بما فيهم حسن نصر الله يعتقدون بالغيبة وبالامام الثاني عشر
وانت تعلم ذلك

فهذه الاساسيات اذا ما تركوها فانهم تركوا الرفض من اساسه



---------
قلتم اخي

"ثم انا بنيت كلامي عن الرافضة على اسس منطقية صحيحة
هم يعتقدون كفر الصحابة "
طيب اخي الآن هم يقولون لا نسب الصاحبة أليست هذه خطوة جيدة ورائعة طيب اخي لنشجع هذه الخطوة وبعدها نعالج مسألة تكفيرهم للصحابة ..!

يا طيب هم ما بيقولوا لا نسب الصحابة
هم بيقوا انهم ما سبوا الصحابة

يعني بكلمات اخرى بيقولوا يا اهل السنة انتم كذابين احنا ما سبينا الصحابة ولا عمرنا سبيناهم

فلا تصور الامر وكأنهم بيقولوا خلاص بطلنا نسب
هم بكلامهم هذا ينكروا السب
فالانكار غير التغيير يا طيب
وانكارهم هذا كذب وانت تعلم

============

قلتم استاذ محمد

هناك نص من رسول الله في الامام علي بن ابي طالب هذا النص صدر في غدير خم كما تعرف ويعرف الجميع ..!
هنا لا بد من ايضاح امرهام وهو ..:
أن من قال إن النص دل على امامة امير المؤمنين دلالة ضرورية ..! فهذا هو من يذهب الى التكفير أو التفسيق للصحابة الذين تقدموا على امير المؤمنين فهم بهذا الاعتبار قد خالفو ا نصا ضروريا قطعيا متواترا له حكم أي آية من كتاب الله ..!

اضيف
أن من قال بتكفير الصحابة يلزمه القول بتحريف القران لسببين
1- لان ايات القران تشهد لهم بالايمان ورضى الله عنهم وهذا تناقض فلتبرير هذا التناقض نقول القران محرف وقام بتحريفه الصحابة ليحذف اسماء المنافقين الذين سماهم الله في كتابه ويحذف التصريح بولاية ال البيت في القران

2- لأن ناقل القران الكريم هم صحابة رسول الله وطالما انهم كفرة فسيكونون حريصين على تحريفه

وقد قالت الرافضة بذلك وصرح اعلامهم بحصول التحريف من الصحابة للقران


قلتم اخي محمد الغيل

وهي موجهة لكم اخي الامير ..:
تقول هذه ا القضية : هل حصل لك العلم القطعي ان هؤلاء العلماء من الاخوةالجعفرية يذهبون هذا المذهب فى الصحابة ...؟؟

بمعنى اوضح هل حصل لك العلم بإنهم يتقدون ان النص الذي في الامام علي نصا ضروري ...؟؟؟

والجواب
حصل لي علم قطعي
ان الاثنى عشرية تقول ان النص في امامة الامام علي قطعي والنص في امامة الائمة الاثنى عشر قطعي
والائمة الاثنى عشر عندهم معروفون بالاسم واخرهم في سرداب سيخرج اخر الزمن

وهذا اصل من اصول الاثنى عشرية من لم يعتقده فليس باثنى عشري

وبما ان هؤلاءالعلماء اثنى عشرية فبستنتج قطعياً انهم يعتقدون هذا المعتقد
اما هم اشخاصهم فلا اعرفهم ولم اسمع بهم من قبل ولم اسمع لهم شيء من قبل


قلتم استاذ محمد

القضية الثانية :
فيها معلومة وحسب
تقول هذه القضية في سياق النص الضروري ان هذا هو مذهب الحسن البصري في مسألة امامة ابي بكر فقد ذهب الحسن البصري يرحمه الله الى ان النص في ابي بكر نص ضروري ومن ثمة تربتب على هذا تكفير من لم يعتقد بإمامة الخليفة الاول ..!

ان كان هذا فعلاً هو مذهب الامام الحسن البصري رحمه الله
فهو ليس بنبي معصوم وانا لا اعتقد بصحة ما ذهب اليه واعتقد انه غلطان
وما اعلمه ان سب صحابة رسول الله ليس بكفر بل هو ذنب وجرم كبير
لكن الكفر هو اعتقاد كفرهم لأنه تكذيب لصريح القران الكريم
والكفر ايضاً اتهام الطاهرة الطيبة العفيفة امي ام المؤمنين عائشة رضي الله تعالى عنها بالفحش حاشاها
لان هذا تكذيب لصريح القران وايذاء للنبي صلى الله عليه وعلى اله وسلم


========
بالنسبة لموقف الزيدية من الصحابة
فقد قرأت كتاب الامام عبد الله بن حمزة من موقع البصائر وهو كما قلت يا طيب
وانا اعتبره غلط بس غلط بسيط
وما اعتقده وادين الله به
ان ابو بكر وعمر وعثمان وعلي كانوا احباب واصحاب وسمن على عسل رضي الله تعالى عنهم اجمعين
واحبهم جميعاً
وشخصياً ارى في كل واحد منهم ميزة يتميز بها عن غيره
وعلى العموم المفاضلة بينهم عندي هي كمن يقول لي
ان مليون مليون مليون مليون مليون وواحد اكبر من مليون مليون ومليون مليون مليون
فكلى الرقمين بالنسبة لي ضخم جدا جدا جدا بحيث ان من مثلي مجنون لو يحاول يقيس الفارق بين الرقمين
وكذلك منزلتهم عندي جميعا رضي الله عنهم اجميعن


قلتم يا طيب

الذين كانوا في زمن الامام زيد سلام الله عليه من الرافضة يختلفون كثيرا عمن يمثل المدرسة الجعفرية اليوم ..!
كما ان الامام القاسم بن ابراهيم والامام الهادي قد وجها نقدا لا ذعا لحملة هذا الفكر في حينه لكن هؤلاء الاخون من المدرسة الجعفرية يختلفون كثيرا عن اسلافهم .!

واقول لك
ما موقف الاثنى عشرية من كلامك هذا
وهل يرضون بما قلته عنهم ؟


قلتم يا طيب
=======

الست معي اخي الامير ان ما يقوم به السلفية الجهادية من قتل للابرياء امر نتفق معا على استهجانه ..!

فاقول لك
انا اتفق معك ان قتل الابرياء مستهجن
لكن لا اتفق معك ات السلفية الجهادية تقتل الابرياء
من تقتلهم السلفية الجهادية هم ليسوا ابرياء بل هم العملاء الخونة روافض وغيرهم


==========

قلت يا طيب

خذ على سبيل المثال ابو مصعب الزرقاوي ذهب للجهاد في بلاد الرافدين العراق وترك الجهاد في دولته التى ينتسب اليها الاردن والذي يعاني من هيمنة الاحتلال الاسرائلي ...! حاله حال الشيخ الشهيد عزام يرحمه الله والذي استشهد في افغانستان ..!

واقول
ابو مصعب الزرقاوي جاهد في الاردن وابتلي اشد ابتلاء
ولم يخرج من الاردن الى بعد ان ادرك انه لا بد من التخلص من الحكام وجهادهم حتى يمكن تحرير فلسطين ولكي نجاهدهم لا بد من ضرب الرأس أمريكا
وكانت العراق ميدان مواجهة الامريكان
وقد كان امير الذباحين رحمه الله

اما حزب الله
فوضعه في لبنان مختلف تماماً
ومن جهة اخرى هنالك دولة تدعمه وهي ايران
بينما الزرقاوي ليس لهم الا الله
والعالم كله ضدهم

ثالث شيء
لولا المستنقع الذي سقط فيه الامريكان في العراق على ايدي الزرقاوي لعل امريكا اليوم كانت قد دخلت سوريا ودخلت ايران وربما دخلت لبنان ايضاً

فللزرقاوي فضائل على حزب الله


بالنسبة للشهيد المقرن
الحمد لله انك تعرفه
وانظر اخي كيف يقوم ابطال الفكر السلفي بمحاربة الخونة من الحكام
والمقرن هو واحد من الف
وامثاله كثير
هل تعرف الشيخ عبد الله الرشود
صالح العوفي
وغيرهم من الابطال الله يتقبلهم وينصر البقية ويثبتهم

وجزاك الله خير على دفاعك عن الشهيد باذن الله ابو هاجر ان شاء الله مكتوب لك الاجر

خذ راحتك
ولا تتعب نفسك
تحياتي والسلام ختام

[محمد الغيل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخوتي في الله كلا بسمه ورسمه ...!

اخص بالذكر اخي في الله خادم الحسنين ...! واخي في الله الاخ الحسن المتوكل...! والاخ الطيب عاقل مجنون .....!

والاخ/ المستبصر اليمني محمَّد الحسني "سجعة ليس الا " ...!

كما اخص بها اخي في الله الامير الصنعاني ذو القلب الطيب و الكبير

لي عودة قريبة بحول الله للتوضيح والرد ..!


الاخوة في الادارة :

رجاء حار ترك المشاركات بدون حذف خصوصا مشاركة الاخ / محمد الحسني وفقه الله .آمين

[إبن حريوه السماوي]

الامير الصنعاني:
مارايك نكتفي برأي السيد العلامة بدرالدين حفظة الله في بعض الأمور؟!!
أو مارايك في رأي السيد الشهيد حسين بدر الدين عليه السلام؟!!

أين هو رأيهما في ذلك أخي الجارودي .

[عاقل مجنون]

خادم الحسنين!!

الدليل هو إن فرق أهل السنة جميعها لم تسلم من تكفير السلفية لها!!
فما بالك برأيهم في الزيدية إنظر لتكن في حد إنصاف إلى الأسباب التي يكفر السلفية بقية فرق أهل السنة ستجد إن الزيدية تقول بهذه الأراء الفقهية التي لاتستحق النقد حتى , فبرأيك لو إن علم الزيدية وصل مفصلاً ولم يشوبه شوك أو أمير هل يتوانى السلفية طرفة عين عن تكفيرهم؟