جمال البنا: لعن معاوية و تصويره في السينما إنصاف

[ياسر الوزير]

ما دام الموضوع يحتمل الخطأ والصواب فأنصحك أن تقرأ ولو لمرة واحدة كتب التاريخ التي تتحدث عن أن الإمام علياً عليه السلام كان يقنت بالدعاء على جماعة منهم معاوية وعمرو بن العاص وأبو الأعور السلمي وأبو موسى الأشعري .
أما الكلام الذي أورتُه فلا مزيد عليه ولم أفسره بعد حتى تقول إني أفسره على حسب الهوى ، وعلى كلامك ينطبق قول القائل رمتني .... .
عجيب أمرك وأي عجيب أن توافق على أن الإمام علياً عليه السلام قاتلهم ثم تعترض على أنه قد سبهم !! أيهما أشد يا أخي القتال وإزهاق الأرواح أم السب !!
أخي السب ليس معيباً دائماً وعليك بالرجوع إلى سيرة المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم وأمير المؤمنين لتعرف كيف استخدموا بعض السبات كحرب إعلامية ، أولا تعرف أخي أن المسلمين كانوا وما زالوا يسمون أبا الحكم عمرو بن هشام أبا جهل ؟!
تحياتي

[عباس حميدالدين]

الاخ العزير السيد ياسر الوزير
لابد ان تفهم وتعرف حقيقه واحده وهي ان الحق كان مع امير المؤمنين علي عليه السلام واصحابه وان اهل الشام هم الفئه الباغيه (الظالمه) التي قال فيها رسوال الله صلى الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم (تقتل عمار الفئه الباغيه )او كما قال رسول الله عليه الصلاة ولم يقل عليه الصلاة والسلام تقتل عمار الفئه الكافره ولم يسبهم رسل الله ولم يامر بسبهم وحشاه عليه الصلاة والسلام وهو المشرع والمبلغ عن الله وقال في سيد شباب الجنه الحسن (ان ابني هذا سيد وسوف يصلح به الله بين فئتين عظيمتين من المسلمين ) وقد وقع ذلك في سنه 40 وتحقق ماخبر به رسول الله عليه السلاة والسلام فلما نصر على اننا اعلم بلحق من اصحابه ونتعصب اشد من اهله ولا نريد ان نعترف انهم لو كانو كما يقول بعض المتعصبين للزم من قولنا ان رسول الله لم يبلغ ولم يخبر عنهم برغم ان الحاجه كانت ضروريه وقد اخبر بها رسول الله وقد وقف رسول الله في حجة الوداع في مائه الف وقال عليه وعلى اله وصحبه وسلم (اذا سؤلتم عني يوم القيامة فماذا انتم قائلون ) فقالو نشهد انك قد بلغت الرساله ونصحت الامة وجاهدت في الله حق جهاده ..فرفع اصبعه الشريفه الي السماء وقال عليه وعلى اله وصحبه وسلم اللهم فشهد ثلاثا ونحن نشهد بذلك فلما نود ان نشعر المسلمين ونوهمهم بضعف ال البيت وانهم كانوا اضعف خلق الله يقتلون ويحاربون وتسبى نسائهم كانهم على دين اخر هل هي لكسب حب الاخرين وتعاطفهم اذا كان كذلك فهم ليسوا بحاجه الي ذلك
ومااصابهم من بلاء فهو لرفع درجاتهم وقد كان انصار ومحبين ومدافعين اكثر منا واصدق
اما ماذكرت فانه يجوز الدعاء على الظالم والقنوت عليه ولكن لا يجوز سبه ولا شتمه والغريب انه قد بلغ الجرئه على اصحاب رسول الله وسلف الامه من بعض الغلاه والمتعصبين الى تكفير بعض الصحابة

[ابو قنديل]

اعتقد ان الاخ عباس حميد الدين قد بين كل شئ
ولكن نزيد قليلا
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " المسلم ليس بلعان") . الحديث في [مسند أحمد ، والصحيحة للألباني ، وصحيح سنن الترمذي ]

[محمد الغيل]

من يروي هذا الحديث

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " المسلم ليس بلعان") . الحديث في [مسند أحمد ، والصحيحة للألباني ، وصحيح سنن الترمذي ]

وفي رواية المؤمن ليس بلعان ولا بطعان


ينفي عن معاوية ابن أبي سفيان الايمان فقد ثبت ثاريخيا أنه سب امير المؤمنين علي بن أبي طالب وأمر بسبه ولعنه على المنابر وهو مؤمن تقي شهيد فلم تراعى تلك الحرمة بل انتهكت وقيل فيها ما قيل حتى اتى الخليفة العادل عمر بن عبد العزيز وغير هذه السنة بكلمات من كتاب الله

فيامن هم في زمن التيه الاكبر تأملوا


ثم يقال لكم تأملوا مرة اخرى في مسألة

قداسة الصحبة والصحابة والتى عشعشت في ادمغة بعضكم فهذه القداسة عندنا مستبعدة بالدليل ومن كتبكم كحدث الحوض " إنك لا تدري ما احدثوا بعدك " فالعبرة ياقومنا هنا بخواتم الاعمال لا بقضية الصحبة ونسخ المصحف

واذا كانت دعوتكم الاخلاقية مستمدة من ثقافة معاوية بن أبي سفيان ...

فالاسلام في غنى عنها فقد لعن الله من يقتل نفسا بغير حق وقد لعن الله ابليس وقد لعن الله من يحرف الدين كما أن ملائكة الله يلعنون من يقبل طفلا لشهوة فهل انتم افضل من الله ومن ملائكته .....!!!! الا لعنة الله على من لعنه الله هذا إن فهمتم معنى اللعن والسلام

[Nader]

عجباً!!!!
يعني أنت تنعته بالسفيه
وتؤكد أنه الفئة الباغية
وأن الإمام عليّ حاربهم وقاتلهم
وأنه و أنه..

و تستنكر السبّ! ثم ترضّي عليه!!

أنت تذب عن معاوية بحجة أنه صحابي و تنسى أنه أول من سنّ هذه السنة و بدأ بسب الصحابة
أليس هو من أمر بسب أمير المؤمنين عليّ.
عجييييب..
طيب أخي لن نسبه ولن نُرضي عليه و سنقول كافاه الله.

وإياك..

تحياتي.

[عاقل مجنون]

بالله عليكم ، من أئمة الزيدية ؟؟

أئمة الزيدية هم من أسسوه وأظن أن قولهم هو الأرجح أم مارأيك؟؟؟

مالكم وللجارودية؟؟؟؟؟؟

لاتذهبوا بعيداً .... فالنحتكم إلى مؤسس المذهب الزيدي ونرى مارأية !!

والنبحث عن رأي مؤسس المذهب الزيدي الإمام الهادي إلى الحق عليه السلام....

هل كان يترضى على الصحابة بمافيهم الشيخين إضافة إلى معاوية؟؟؟؟

أم يتوقف؟؟؟؟

أم يلعن؟؟؟؟!!!!


(مالكم كيف تحكمون)؟؟؟

[عباس حميدالدين]

قدسية الحق
الاخوه الاعزاء السلام عليكم ورحمه الله
في البداية لا بد يكون النقاش للبحث عن الحقيقة والوقوف على الحق لا يكون نقاشنا محاولة لتصيد الاخطاء او الانتصار لنفس او الانتصار لمذهب فوالله العظيم انه في يوم القيامه سوف يقف كل واحد منا يساله الله ليس بينه وبين الله ترجمان كما اخبر رسول الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم سوف يقف عباس حميدالدين وياسر الوزير والمجنون العاقل وكل من في المنتدى امام الله سبحانه وتعالى وسوف نحاسب اول ما نحاسب عليه عن اعمالنا الصالحه وعن معاصينا لا نسال عما كان يعمل الامام علي عليه السلام وكيف ظلم لن نكون له شهود فكيف نشهد على امر لم يكن لنا فيه مشهد ولم نرفع فيه سيف ولم نرمي به بسهم ولن يسالنا ربنا عن معاويه...لما خرجت علي امير المومنين ولما شققت عصى الطاعه لن يطلب معاويه من ربه ان يكون عباس حميدالدين له شاهدا فهو لا يعرفني ولن يطلب ان تراجع الكتب التي فيها مدح له او الردود التي في مجالس ال محمد فكل انسان الزم بطائره في عنقه وسوف يخرج له كتاب ينشر فيه اعماله فيه لما فعلت كذا وكذا
فليكن شغلنا بانفسنا؟؟؟؟
ولا يمنع ذلك من البحث على الحقيقه لانها وسيله لطاعه الله اما الطاعه الحقيقيه فهي في كثرة الصلاة والعباده وحفظ السان من السب والشتموالشغل بلقيل والقال والمرى(من حفظ اوظمن لي مابين لحييه ومابين فخذيه ظمنت له الجنه )او كما قال عليه وعلى اله وصحبه وسلم فلا يختلف مسلم في ان القيام بلعباده حلال بين وكذا ترك المعصيه وهذا خير من شغل النفس بما قد يكون فيه شبهه
اما قول الاخ العزيز
أئمة الزيدية هم من أسسوه وأظن أن قولهم هو الأرجح أم مارأيك؟؟؟
اقول الارجح عندي هو كتاب الله وسنه رسوله وعترته ال بيته كما اوصى بهم رسول الله عليه وعلى ال بيته الصلاة والسلام وانا لا احب ان يكون النقاش لمذهب او لشخص وقد اكتفي ببعض التعليقات المختصرة
قول
(لاتذهبوا بعيداً .... فالنحتكم إلى مؤسس المذهب الزيدي ونرى مارأية !!

والنبحث عن رأي مؤسس المذهب الزيدي الإمام الهادي إلى الحق عليه السلام....
مالكم كيف تحكمون)؟؟؟
لا يخفى على صاحب راي ودرايه بتاريخ المذهب الزيدي ان هناك فرق بين المذهب الذيدي والهادوي فلمذهب الذيدي له اصول والهادوي له اصول وليس مجال بحث ذلكوان كان كذلك
مالنا ولفلان نحن شغلنا انفسنا بقول فلان وعمل علان؟؟
اليس لنا عقول نفكر بها ام هي دعوة الجاهليه وحجة عبدت الاصنام قول انا وجدنا ابائنا على امه وانا على اثرهم مهتدون ومقتدون

(... تستنكر السبّ! ثم ترضّي عليه!! أنت تذب عن معاوية بحجة أنه صحابي و تنسى أنه أول من سنّ هذه السنة و بدأ بسب الصحابة أليس هو من أمر بسب أمير المؤمنين عليّ. طيب أخي لن نسبه ولن نُرضي عليه و سنقول كافاه الله وإياك..)
اقول اليس الله اعدل من حكم هل يظلم عنده احد كلا والله فهو احكم الحاكمبن (ان الله لا يظلم مثقال ذره)
اذا سلم جدل ووثبت تاريخيا(وان كانت لي قناعات خاصه فيني في مساله الثبوت)
فان الله سبحانه وتعالى سيحاسب وسيجازي معاويه ويحاسبه على سب الامام على عليه السلام ويرفع درجات الامام علي و ال بيت رسوال الله بسب معاويه واصحابه لهم على المنابر وقد يسمع الامام علي عليه السلام في عهده هذا السب فيفرح به لانه رفع لدرجاته وتكفير له
اما القول في الحديث وتفسيره؟
قال رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم : " المسلم ليس بلعان") .وفي رواية المؤمن ليس بلعان ولا بطعان ينفي عن معاوية ابن أبي سفيان الايمان فقد ثبت ثاريخيا أنه سب امير المؤمنين علي بن أبي طالب وأمر بسبه ولعنه على المنابر وهو مؤمن تقي شهيد فلم تراعى تلك الحرمة بل انتهكت وقيل فيها ما قيل حتى اتى الخليفة العادل عمر بن عبد العزيز وغير هذه السنة بكلمات من كتاب الله )
اقول اذا ثبت سب معاويه للامام عليه السلام فقد عصى الله ورسوله وعليه اثمه ويحكم بينهم الله سبحانه وتعالى ولكن هناك قاعده انه ليس بلازم نفي الايمان او الاسلام عن شخص مسلم انه كافر او فاسق لو ارتكب بعض المعاصي والسيئات لو كان كذلك لكان اخوكم المسكين عباس حميدالدين من الهالكين
فقد ارتكبنا معاصي نسال الله ان يغفر لنا
وقصص اصحاب رسول الله مع اصحابه كثيرهمن جلد شارب الخمر ورجم الزاني...... ليس مجال سرده فلها موضع غير هذا

وقول الاخ
(ثم يقال لكم تأملوا مرة اخرى في مسألة)
اخي العزيز التفكير حق لكل شخص وله الحريه في كل مايقول وان اختلفنا معه وهو انسان يقرا ويفهم ويعقل مايقول ومايقال
وهذا الاخ المجنون العاقل يكتب ونسمع منه ونوافقه في مواضع ونختلف معه في اخرى

(وقضيه قداسة الصحبة والصحابة والتى عشعشت في ادمغة بعضكم فهذه القداسة عندنا مستبعدة بالدليل ومن كتبكم كحدث الحوض " إنك لا تدري ما احدثوا بعدك)

ان التشكيك في الصحابه دعوه من المستشرقين وجدت قبول ورواج عند بعض المتعصبين لتحقيق اهدافهم وتعصب لمذهبهم
من هم الوسطه بيننا وبين رسول الله في تبلغ شرع الله اليس اصحابه نعم هم بشر يخطئون ويصيبون ولكن الطعن فيهم طعن في هذه الدين وسب لرسول الله
كيف يتخذ اصحاب قد يخونوه ويلفقوا عليه وووو.....؟؟؟
ولماذا لم يخبرنا .......
لماذا يارسول الله لم تخبر ال بيتك بلكفار والمنافقين حتى نتخذ حذرنا
كيف ترضى لنا الهلاك والتعذيب...؟
كيف ترضي تغيير الدين وانت المشرع...؟
هذا وغيره من الاسئله لا بد ان نفكر فيه ولا نتخذ اقول غيرنا مذهب لنا ونقول هذه كتبكم وهذه كتبنا وهذا قول امامنا وهذا قول عالمكم"
حاشى رسوالله الله عليه وعلى اله وصحبه الصلاة والسلام فاشهد انه قد بلغ الرساله ونصح الامه وجاهد في الله حق جهاده حتى اتاه اليقين

[الجارودي]

[tab]أنا من أنا ؟ أنـا تابـعٌ
[tab][tab]للمرتضى بعد البشيـر
[tab]أنا من أنا ؟ أنا لاعـن
[tab][tab]من شك في نص الغدير
[tab]أنـا لسـت إلا قطـرةً
[tab][tab]في بحر عشاق الأميـر

[الجارودي]

الأخ عباس حميدالدين ... أنت زيدي؟؟ .. أم هادوي؟؟

[عباس حميدالدين]

انا عباس حميدالدين
لست زيدي ولا هادوي ولا سني ولا شيعي لا سلفي ولا مبتدع لا صوفي ولا خارجي انتمي الى مذهب الحق الذي يوافق العقل والمنطق يوافق روح الاسلام روح والاخوه في الدين احب الخير والدعوه اليه احب تحرير العقل وليس الجمود متحرر لست متدين
احب الصالحين ولست منهم
احب الخير للبشريه للمسلم والكافر مادايم كل واحد لا يتجرى على احد بسب ولا شتم له دينه ولي ديني
هذا انا وهذه افكاري

[الجارودي]

انا عباس حميدالدين
لست زيدي ولا هادوي ولا سني ولا شيعي لا سلفي ولا مبتدع لا صوفي ولا خارجي انتمي الى مذهب الحق الذي يوافق العقل والمنطق يوافق روح الاسلام روح والاخوه في الدين احب الخير والدعوه اليه احب تحرير العقل وليس الجمود متحرر لست متدين
احب الصالحين ولست منهم
احب الخير للبشريه للمسلم والكافر مادايم كل واحد لا يتجرى على احد بسب ولا شتم له دينه ولي ديني
هذا انا وهذه افكاري

كلام جميل ..... لكن لا يعني شيء!!!

[عباس حميدالدين]

اكيد
ولكنه يعنيلي الكثير جدا جدا
لا يعنى احد
لا يعني من يخالفني
لا يعني من يوافقني
ولكنه كلام جميل كما ذكرت

[سيل الليل]

الأخ عباس ... جعجعة بلا طحين

[محمد الغيل]

اخي العزيز العباس سمحك الله وعفى عنك وغفر لك قل آمين

اخي وسيدي هناك خلل يجب عليك ان تنتبه له هناك خلط بين الاوراق عليكم سيدي ترتيبها انا متأكد أنك بعد حين ستقول رحم الله اخي الغيل فقد ارشدني


امممممممممممم النصائح الكافية كتاب جيد خذه ودرس ما فيه ولا تتعجل في اصدار حكم عليه بل تأمل فيه ثم لخص لي هنا وسوف اتناقش مكعكم سيدي حول كل فكرة فيه والذي يحلف به أني احبك في الله ولولا معزة لك عنيد ما كلفتُ نفسي هذا العناء أو حتى هذا الرد بل أنت تستحق اكثر من هذا ولو كنت قريبا منا هنا لفتحت لك درسا خاصا في هذا الشأن وفي غيره ..

عموما الفرصة لم تذهب بعد ويمكن أن نستفيد من خلال هذا المنتدى سيدي فما هو الرأي هل تريد أن نفتح موضوعا مستقلا مغلقا أم نواصل المسيرة هنا ؟؟؟

كتاب السيد محمد بن عقل " النصائح الكافية " قوي مفيد خذ هذا الكتاب ودعنا نتدارس فيه وبشكل واسع وهاديء ومفيد علق على ما تراه فيه غلط أو لا يناسب تفكيرك وسوف اقوم بتوضيح ما اشكل عليك وبطرقية غير التى تراها هنا بل بطريقة علمية مفيدة

انتظر منك رد اخي العزيز والسلام عليك !!

[عباس حميدالدين]

تحية طيبة
الأخ العزيز محمد الغيل السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكر لك رقيك في تعاملك وحسن جوابك كما اسأل الله سبحانه وتعالى أن يوفقنا وإياك إلى ما فيه الخير في الدنيا و الاخره
وان انتظر حين فأقول ألان رحم الله أخي محمد الغيل فقد أرشدني
قد يكون عندي خلط في الأفكار وتزاحم في عرضها ولكنه حديث نفس وتفكير بصوت عالي فلست بعالم أو فقيه ولكني فرد من أفراد هذه ألامه يحزنني أن أرى الفرقة والشقاق بين أفراد مذاهب الإسلام خاصة في أوساط شباب عاشوا عصر الانفتاح وتلا قح الأفكار وامتزاجها لست منمن يخلط الأوراق فليس لدي أوراق تخلط لما لا يعذر بعضنا بعض فيما اختلفنا فيه ونتعاون ونتحاب فيما اتفقنا عليه
دعنى أخي العزيز محمد الغيل نكن الحب لبعضنا كما شرفتني وعبرت لي عن حبك لي فاشكر وادعوا الله أن يوفقك
اخي العزيز محمد لما لا ندع الجعجعة ونرى الطحين ونقتسم خبزه بعد انظاجه على نار حبنا لديننا واخلاصنا له وحبنا لاخوننا
واشهد الله إني لم أرد إلا الخير
أما كتاب النصائح الكافية فلم اطلع عليه وأتمنى أن يقع بين يدي واستفيد منه
و في البداية قلت لكم أخي العزيز محمد الغيل أنا لست عالم ولا صاحب حجه قويه أنا لا ادعوا احد لترك مذهبه والتمذهب بمذهب جديد ولكني ادعوا إلي احترام الأخر وعدم الإقصاء وأحاديه التفكير أنا أحب كل من شهد أن لا اله إلا الله وان محمد رسول الله وأقام الصلاة واتى الزكاة وحج و اعتمر فهو مسلم أما نوافل الأعمال فمردها إلى الله جل ثنائه وهو ارحم بعباده من الوالدة بولدها كا اخبر حبيبنا محمد صلى الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم يعذب من يشاء ويغفر لمن يشاء اللهم اغفر لنا ورحمنا وأنت خير الراحمين
اخوتي في النهاية
هذا حديث الروح وكما قالت الفنانه أم كلثوم
حديث الروح للأرواح يسري
وتدركه القلوب بلا عنائي