أين الزيدية من مبدأ الخروج على الظالم

[نور الهداية]

ربما لست بذاك القدر من الإطلاع والمعرفة
وقد يكون سؤالي هذا قد طرح من قبل لكن لاضرر من طرحه ثانية

ما أعرفه أن الزيدية لديها مبدأ الخروج على الظالم

أليس علي عبدالله الصالح ظالماً ألم يظلم ألم يسجن ألم يقتل الأبرياء
ألم يصدر مؤخراً حكم على بريء بالإعدام ألم يكن ذاك الحكم بإيعاز منه ومن جلاوزته
فنحن نسمع عن طاغية اليمن منذ سنين وظلمه وتماديه واعتداءه على شعبه سنة كانوا أم شيعة أم غيرهم مع اختلاف نصيب كلٍ منهم من الظلم

ألا ترددون هنا في المجالس وغيرها بأن ما يحدث هو حرب على الشيعة والزيدية
فأين مذهبكم من هذا كله أين مبدأ الخروج على الظالم لماذا لا تثورون عليه

هل السبب أنكم قلة مستضعفة
ألم يخرج الامام زيد في قلة
ألم يقتل ويصلب في سبيل القضاء على الظالم ونصرة المظلوم وإعلاء راية الحق و الزيدية
فأين أنتم اليوم من كل هذا
أم اكتفيتم بالكلام فقط والتذمر هنا وهناك

[Nader]

السلام عليكم
يمكنكم الرجوع الى الموضوع التالي
http://www.al-majalis.com/forum/viewtopic.php?t=1311

[واصل بن عطاء]

أين الزيدية من مبدأ الخروج على الظالم

في المعتقلات

[نور الهداية]

hashimy استفسر قبلي فقال :

بسم الله الرحمن الرحيم
اذا كان مذهبنا (الزيدي)
قال ان الخروج واجب على الامام الظالم
فأين نحن منه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لماذا
هناك سؤالين
اما ان حاكمنا عادل
وهو أبعد من أن يكون
وأما أن نكون نحن خائفون من قول الحق
أخشى أننا جبناء
فأرجوكم
أفتوووووووووووووووني
اخوكم هاشمي

وجاءه الرد من الأخ محمد الغيل فكان :

أخي هاشمي الجهاد له صور

فمن يجاهد بالكلمة فهو مجاهد ومن يجاهد بالنصيحة فهو مجاهد ومن يرفع السلاح أمام إمام الظلم والبغي فهو مجاهد وهم درجات عند الله والله بهم عليم .

انطلق في افق واسع ولا تنحصر في زاوية معينة جاهد بالكلمة بالخطبة بالتعلم للعلم النافع بتدريس العلم ونشره جاهد من أجل اسرتك جاهد من اجل وطنك اختر لك قضية ومضِ من اجلها كن انسانا مهدفا صحب رسالة صاحب مبدأ تعلم أكتب صيح اصبر جاهد والسلام

هل هذا هو مبدأ الخروج على الظالم !!!!!

غريب

[نور الهداية]

أخ واصل
أين الزيدية قبل دخولها للمعتقلات ؟ ولماذا دخلت ؟ ولماذا لاتزال هناك ؟

وهل كل رجالها معتقلون داخل السجون أم هناك الحر الطليق الساكت عن الحق حتى يدوس أحدهم على طرف له فإذا ما أصابه ما أصاب غيره تحرك وأخذ يبحث عن حقه وحق عياله

[Nader]

عذرا ان تدخلت

أخ واصل
أين الزيدية قبل دخولها للمعتقلات ؟ ولماذا دخلت ؟ ولماذا لاتزال هناك ؟
:

أين الزيدية قبل دخولها للمعتقلات: كانت في المدراس والمساجد والمكتبات.
ولماذا دخلت : دخلت لان فيها ما يدعو الى الخروج على الظالم كما ذكرت في عنوان موضوعك.
ولماذا لاتزال هناك : لان الظلم لا يزال.

وليس كل رجالها هناك، وليس بالضرورة أن كل حر طليق ساكت عن الحق، فالخروج على الظالم لا يقتصر على السيف.
راجعي ماقاله المنصور في نفس المكان الذي اقتبست -أنت- منه كلام الهاشمي والغيل:

الخروج على الظالم(تطبيق لمبادئ الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر)ووجوبه محكوم بشروط
وقد ذكرت في كتب الفقه وأصول الدين
وهي خمسة
منها
ظن التأثير(ويكفي الظن)
وأن لايؤدي إلى ماهو أنكر منه
وأن لايخشى على النفس أو العرض أو المال،

وهو باليد واللسان والقلب(إظهار الكراهة)

تحياتي

[الموسوي]

و الموسوي کتب:

توسيع أكثر من رائع في معنى الجهاد و الخروج على الظالم...
و يبقى الاستنتاجات، طبعا مع الانصاف...

[هاشمي]

حتى بعض من يسمون نفسهم علماء
أنكروا ان هناك خروج على الظالم
غريبة أن يصادف كل هذا
في هذه الايام
فعلا فعلا فعلا فعلا يبدو أنها مصادفة

[الداعي الى الحق]

اللهم صلي على محمد وآل محمد

اذكر الأخوة الأعزاء بقول الأمام علي خاتم الوصيين ( عليه السلام ) قال (( عليكم بأهل بيت نبيكم فإنهم لن يخرجوكم من باب هدا ولن يدخلوكم في باب ضلال فإن قاموا فقوموا وإن لبدوا
فإلبدوا ))
وبما ان في أعناقنا بيعة لإمام عادل من أهل بيت نبينا وهوا السيد العلامة المجتهد (مجد الدين
بن محمد بن منصور المؤيدي ) حفظه الله ورعاه وأطال عمره ... فنحن ملزمين بطاعته ومتابعته
والإنصياع لإمره ... فإن دعانا أجبناه وإن إستنهضنا نهضنا وإن أمرنا بالقعود قعدنا بأمره .... وإن
فعلنا شيئ من هذا بدون امره وإن عصيناه في بعض امره شذذنا في نار جهنم (أعاذنا الله منها )
فهذا منهج أهل البيت عليهم السلام
فإن قال قائل : إن إمامكم قد بلغ التسعين من عمره فهوا لا يدري بشيئ ممايدور حوله وما عساه
يفعل مع هذا كله

قلنا له : إن إمامنا ليس وحده من يدير أمرنا فهناك من العلماء الأجلاء من يدير أمرنا بأمر إمامنا
وقد عرفنا ان علمائنا لن يقصروا في توجيهنا الى كل مايرضي ربنا

فإن قال قائل : إن علمائكم هم من أفتى بضلال حسين الحوثي في بيانهم المعروف الذي إتخذته
الدوله ذريعة لشن الحرب الضروس ضد المذهب الزيدي

قلنا : هذا دليل علا ان علمائنا يحذرونا من الضلال ومن من الظلم في آن واحد لأن البيان الذي
اصدروه علا الحوثي كان من باب التوجيه لا من باب إباحة الدماء ثم إن علمائنا قد أصدروا بيان آخر
في بداية الحرب بينوا فيه ان الحرب التي تشنها الدوله حرب غير شرعية وأنها تمثل الظلم والطغيان بكل اشكاله وهذا البيان يبيح الحرب على الدولة بدون أدنا شك ويؤيد موقف حسين
الحوثي بسبب مظلوميته ...... ولاكن اكثر الزيود هذة الأيام قد تعاموا عن هذه القضية الحقيقيه
إما ركونا لدنيا وإما خوفا من الموت وإما في السجون الأموية الطغيانية والله المستعان......

قال تعالى (( ولوا أرادوا الخروج لأعدوا له عدة ولكن كره الله انبعاثهم فثبطهم وقيل اقعدوا ..))


فيجب علينا ان نجهز انفسنا لإجابة داعي الله من حيث العتاد والإيمان والصبر والتدريب والتوضيح للناس والجسم وغيره
وإلا فما موقفنا من أمر ربنا ومن رسوله صلى عليه ربنا وآله وسلم

فوالله ما بعد الدنيا من دار إلا الجنة أو النار

وأسئل الله السداد والثبات علا الحق لي ولكم إنه كريم مجيب

[محمد الغيل]

الحمد لله
السلام عليكم جميعا

آسف للتأخر هذه المشاركة بسبب أني لم افتح هذا الموضوع الا اليوم !!

قد يتلون الجواب من المجيب للسائل كما تعرفون " خاطبوا الناس بقدر عقولهم وبما يعتقدون " وهذا ما فعلته مع الاخ الهاشمي فهو إمامي المذهب كما أظن ومن تتبع ما يكتب يجد ذلك صدقا ربما .

أنا ذكرت له صورا من الجهاد صحيح ولا غرابة فيما قلت وإنما الغرابة أن يصبح كلامي متنا

وله شراح وكلا يأخذ منه بقد فهمه !!

أخوتي في الله
قولي بهذا المنطوق في تعدد صور الجهاد لا يقتضي أبدا أني لا أرى مبدأ الخروج على الظالم أو لا يقتضي تعديل ما في معتقدي ....!!!

أخوتي أنتم يا معاشر الامامية لديكم تصور غير صحيح عن الفكر الزيدي !

لذا جاء هذا الاستفسار من الاخت في الله نور الهداية !
أوضحتْ ذلك هي أثناء كلامها عند ما قالت في بدايته
" ربما لست بذاك القدر من الإطلاع والمعرفة"

أعرف ان الخطاب صادر على جهة العموم منها فبحر المعرفة والاطلاع أوسع من أن يُحاط به لكن هذا لا يمنع من المعرفة الخاصة مع الاسف معرفتكِ الخاصة هذه سطحية حتى الآن؛
أو في ما تسألين عنه توصف هذه المعرفة بالسطحية !!

فأنت وغيرك كالاخ الهاشمي والاخ الموسوي لا تدركون تماما الاجواء التي نعيشها هنا وحتى لا تعرفون ابعاد ومعالم المذهب الزيدي على صفة الدقة والدراسة العلمية المعتبرة لهذا المذهب !

أختي لسنا مجموعة من <العناترة> كما صرح بذلك بعض مراجكم المحترمين .
وإمامنا زيد عند ما أعلن خروجه على الظالم لم يكن ينطلق في تحركه من المصلحة الذاتية الآنية ولم يكن ينطلق في تحركه من خلال خط العصبية الجاهلية !
لقد كانت دعوته عامة ورايته شاملة خاطب الامة افرادا وجماعات وتنقل بين المدن والقرى داعيا لمحاربة الظلم بالكلمة والنصيحة والكتابة وال .... الخ !
حتى جاء اليه أهل العراق كما جاءوا من قبل لجده الحسين طالبين منه الخروج والبيعة فقامت عليه الحجة فأعد العدة حتى احصى ديوانه مئة الف مقاتل أو تزيد وعند ما تفرق عنه الجمع تفرقوا عن خمس عشر الف مقاتل معهم الرماح والسيوف والكراع ....
اخوتي معاشر الامامية !
لماذا تنظرون الينا بهذه النظرة القاصرة ؟؟ ثم لماذا تنظرون الى معتقدنا على أنه خروج فقط ؟؟
أوكد لكم يا معاشر الامامية أن سيرة رمزنا وإمامنا زيد بن علي هي سيرة جده علي بن أبي طالب ثم هي سيرة جده رسول الله .

ثم إن من اسمى الجهاد بالكلمة هو رسول الله ولستُ أنا وهو من وسع مفهوم الجهاد ولستُ أنا فقد صح لنا أنه قال (افضل الجهاد كلمة حق تقال عند سلطان جائر )
وصح لنا أنه قال (جهاد الزوجة حسن تبعلها لزوجها)
وصح لنا أنه قال من مات بالغرق فهو شهيد ومن مات مبطونا فهو شهيد
وأنا أقول لكم من مات مهموما بسبب هذه الاوضاع التى نعيشها فهو شهيد !
فتمنوا الموت إن كنتم صادقين
أما نحن فقد اصبح الموت انيس أحدنا وقعيده وجليسه ولا نهاب وقنا عليه أم وقع علينا فلم تعد تفرق معنا !!!
ولسنا في موقع من يكتفي بالكلام والتذمر كما قالت أختنا في الله في أخر كلامها "أم اكتفيتم بالكلام فقط والتذمر هنا وهناك"
فهذه العبارة برغم قسوتها وشدتها ومحاكمتها للنوايا الا أن فيها رائحة ارشاد لنا وسف نكتفي بتباع الترشيد والنصح لنا !

فشكرا على نصيحتكم القاسية جدا وسوف نعيد حسابتنا من جديد لنرى هل نحن الآن في موقع يرضي الله عنا أم لا !
فكما تعرفين أو كما تعرفون جميعا ما يهمنا جميعا هو ارضاء الله !
أم ارضاء عباد الله فهذا أمر لا أعتقد أن أحدا من الموحدين يراه ولا يرتضية ؛؛

السلام عليكم جميعا ؛

[هاشمي]

" وهذا ما فعلته مع الاخ الهاشمي فهو إمامي المذهب كما أظن ومن تتبع ما يكتب يجد ذلك صدقا ربما .

اخي محمد
اعتقد ان ظنك خاب
لاني زيدي من الاصلي " لو صح التعبير"
و الامامية لاتقول بالخروج على الامام الظالم
بل تقول ان عقابه على الله
وأريد ان استفيد منك
وتقول لي
اين ما يدل في كتاباتي انني إمامي
او
كيف عرفت هذا الاكتشاف ؟؟؟؟

[محمد الغيل]

فهو إمامي المذهب كما أظن ومن تتبع ما يكتب يجد ذلك صدقا ربما .

أحسنتم أخي الهاشمي الزيدي والحمدلله فالظن لا يغني من الحق شيئا

أشكركم كثيرا واعتذر عن الوهم الذي حصل لي وأنا آسف إن جرحتكم بظني أو بوهمي فالمعذرة

[هاشمي]

اخي محمد
الحقيقه انني لم " ازعل" من ردك ابدا
بل تخيلت نفسي انني إمامي ولا اعرف فضحكت :lol:
وبالطبع فأنه ليس إساءة لي ان اكون إمامي
فهم إخواننا وإن إختلفنا معهم في مسائل ليست قليلة.....
ولكني...
أفتخر انني زيدي
وان اعتبرها بعض المتخلفين " تهمة "
ولا يوجد اخي ما تعتذر عليه ابدا
لانك لم تخطىء كما قلت
واتمنى ان استفيد منكم قدر المستطاع
لاني ارى ان كتاباتكم
تستحق قراءة كل حرف فيها
والله الموفق

[نور الهداية]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الكريم محمد الغيل

لم يكن القصد من استفساري هذا الإستهزاء بكم او التشكيك في نواياكم حاشى لله أن يكون قصدي ما فهمت وما كان دافعي لطرح هكذا استفسار إلا خوفي على أخوتي في الله ( الزيدية) وخوفي على مذهب أخ لمذهبي
ولسنا معشر الامامية نريد بكم سوء أو استهزاء والله يشهد أن قلوبنا معكم ولو كنا بعيدي الجسد ولا نريد لكم الشر والضرر إنما النصح والإرشاد

وأنا كما قلت قبلا وكما نقلت انت قليلة المعرفة محدودة الاطلاع وهذا الذي لا أنكره بل أعلنه للجميع

وتقبلها من أخت لك في الله
افتح عينيك على الحقيقة أيا كانت ضدك أو معك
واعذرني إن كنت مخطئة

سلامي للجميع

[المتوكل]

هل السبب أنكم قلة مستضعفة
ألم يخرج الامام زيد في قلة
ألم يقتل ويصلب في سبيل القضاء على الظالم ونصرة المظلوم وإعلاء راية الحق و الزيدية
فأين أنتم اليوم من كل هذا
أم اكتفيتم بالكلام فقط والتذمر هنا وهناك

أختي الكريمة / نور الهداية

ماذا عن حال الإمام زيد صلوات الله عليه قبل خروجه ؟؟؟

ما الذي كان يفعله ( في فترة ما قبل خروجه ) عندما كان يحضر مجالس هشام بن عبدالملك ؟؟؟

هل كان إماماً ( حجه على الناس ) عندما كان يحضر مجالس هشام بن عبدالملك ؟؟؟


أظن أن إجابة هذه الأسئلة سوف تفتح المدارك حول صلب الموضوع .