مَـن هم الروافض؟

مجلس للحوار والنقاش مع المذاهب الأخرى ( كثيرا من المواضيع والمشاركات فيه يطرحها المخالفين للفكر الزيدي )، فللزائر الباحث عن الفكر الزيدي عليه التوجه لمجلس الدراسات والأبحاث ومجلس الكتب.
إبن حريوه السماوي
مشرف الجناح التاريخي
مشاركات: 679
اشترك في: الأحد مايو 30, 2004 3:03 am

Re: مَـن هم الروافض؟

مشاركة بواسطة إبن حريوه السماوي »

أخي الكريم لي عودة ولو تأخرت إلى يوم السبت .
مدحي لكم يا آل طه مذهبي .... وبه أفوز لدى الإله وأفلح

وأود من حبي لكم لو أن لي .... في كل جارحة لسانا يمدح

الحسن بن علي بن جابر الهبل رحمة الله عليه


حسين ياسر
---
مشاركات: 513
اشترك في: الخميس فبراير 14, 2008 3:43 pm
مكان: صدر مجالس آل محمد
اتصال:

Re: مَـن هم الروافض؟

مشاركة بواسطة حسين ياسر »

السلام عليكم :D
.....
...
النواصب:. هم الذين نصبو لال بيت النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم الحرب
الروافض .. هم الذين يرفضون الجهاد مع اي امام او داعيه من آل البيت ومن دون أي مبرر ....

وكلمتي النصب والرفض مذموم .. :11:


ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ــ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ
انا لا اعلم بان الاماميه رافضه صورة... ولكن اعلم بان مذهب الاماميه مؤسسه هو ابو جعفر الدوانيقي العباسي المخذول لعنه اللهصورة .. ومن ثم أقوا هذا المذهب ابنه الخائن اللعين المامون .....عندما بايع للامام علي الرضى بولاية العهد ..حتى يصرف الناس عن الامام نجم آل الرسول القاسم ابن ابراهيم ..

وذالك بعد ثورة الامامين محمد ابن ابراهيم .. ومحمد ابن محمد ابن محمد ابن زيد ابن علي ..التي اطاحت باكثر من مائتي الف من جنود العباسين ....
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ __ _ _ _ _ _ _ _
وقال المامون عندما اسس هذه النظريه او هذا المذهب ( انا رايي ان انفر الناس عن آل البيت خير من راي ابائي في قتلهمصورة )..
..

.........................................






قد يقول لي بعض المتطفلين : لماذا تلعن ابو جعفر فاللعن حرام ؟؟
حكم بلا علم .. فألئـِك الذين يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون ..
والسلام ..
]صورة




url=http://almajalis.org/forums/viewtopic.php?f=46&t=12913]بيان علماء الزيدية[/url]

alimohammad
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 357
اشترك في: الأربعاء مارس 26, 2008 2:47 pm

Re: مَـن هم الروافض؟

مشاركة بواسطة alimohammad »

آسف
ماشاء الله لاقوة الا بالله، عليه توكلت و اليه انيب.

جمال الشامي
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 305
اشترك في: السبت سبتمبر 29, 2007 3:12 am

Re: مَـن هم الروافض؟

مشاركة بواسطة جمال الشامي »

الأخ حسين ياسر
الإمام الهادي (ع) قال في الأحكام : ((حزب الإمامية الرافضة للحق المحقين , الطاعنة على أولياء الله المجاهدين الذين أمروا بالمعروف الأكبر ونهوا عن التظالم والمنكر , وقو هؤلاء الإمامية الذين عطلوا الجهاد)) .
وتعطيلهم الجهاد حتى يأتي الغائب الحاضر في السرداب , حتى ادخلهم الخميني في ولاية الفقيه .
الروافض : هم من رفض الإمام زيد (ع) وقالوا بإمامة جعفر الصادق , ولهم نبز يعرفون به .

إبن حريوه السماوي
مشرف الجناح التاريخي
مشاركات: 679
اشترك في: الأحد مايو 30, 2004 3:03 am

Re: مَـن هم الروافض؟

مشاركة بواسطة إبن حريوه السماوي »

alimohammad كتب:بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ايها الإخوة المؤمنون و رحمة الله و بركاته
السلام عليك يا اخي ابن جربوه السماوي مشرف الجناح التاريخي

قال الله العظيم في كتابه الكريم:

"فبشر عباد الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه".

هل نسبة هذا القول الى رسول الله صلى الله عليه و آله صحيحة؟!
و هل هذا حديث صحيح؟!

کلما نسبوا الى رسول الله في كتب أتباع مدرسة أهل البيت و في كتب أتباع مدرسة الخلفاء من القصص التاريخية و الأحاديث و الروايات - في مقام الاستدلال - يحتاج الى اثبات النقل و تحقيق الورود و الصحة. و هذا متفق عليه. أليس كذلك؟


هل ثبت بأن الإمام زيد صلوات الله عليه هو الذي أطلق على الشيعة الإمامية مسمى الرافضة ؟

إن هذه القصة موضوعة و مختلقة.

إن هذه الشبهة لا تستند إلى شيء سوى رواية ضعيفة يرويها أتباع مدرسة الخلفاء، و هي التي نقلت في "مقدّمة مسند الإمام زيد صلوات الله عليه" - في الصفحة 46 - ضمن فتوى مفتي مصر و شيخ الأزهر. و لو تفحّص احد ما قبل ذلك، - أعني الصفحة 11- لوجد أن كاتب المقدّمة ذكر مصادر هذه الرواية، و كلّها من رواية البكرية (أتباع مدرسة الخلفاء).


يبدو أن بعض الاخوة توهّموا بأن هذه القصة - التي ينقلها بعض العلماء من الزيدية – توهموا بأنها صحيحة عندهم لمجرّد وجودها في "مقدّمة مسند الإمام زيد صلوات الله عليه" أو نقلها عن بعض العلماء الماضين رحمهم الله و الحال أنها من رواية أتباع مدرسة الخلفاء ليس إلا، فاليافعي و ابن الأثير و الذهبي و ابن عساكر كلهم أتباع مدرسة الخلفاء، و لم يروِ أحد من الزيدية سلمهم الله هذه الرواية بسند صحيح أبدا !!!

فمن ادعى أن هذه الرواية صحيحة و أن هذه القصة حقيقية عليه أن يثبت مدعاه بدليل مقبول.

و لو أن هذه القصة كانت حقيقية لكان ينبغي أن يكون أوّل من يرويها هم أتباع الإمام زيد نفسه منذ عصره صلوات الله عليه، فهم أقرب إليه من غيرهم.

و يكفيكم تكذيبا للقصة؛ أن مختلِقها الأول يزعم أن اسم "الرافضة" تكوّن منها ابتداءً، أي حينما قال الإمام زيد لرافضي إمامة أبي بكر و عمر: ”اذهبوا فأنتم الرافضة“ !!! حيث يقول المختلق الأول: ”فمن ذلك الوقت سُمُّوا رافضة“. !!!

إلا أنكم عندما تراجعون مصادر التأريخ المتقدّمة على مصادر هذه القصة بمئات الأعوام، تجدون أن الروايات تذكر أن اسم "الرافضة" كان متداولا قبل هذه القصة المزعومة بعشرات السنين! فقد كان نعتا لشيعة أمير المؤمنين علي صلوات الله و سلامه عليه.


و من ذلك ما رواه ابن أعثم في فتوحه من رسالة معاوية بن أبي سفيان إلى عمرو بن العاص و قد جاء فيها:


”إن علي بن أبي طالب قد اجتمع إليه رافضة أهل الحجاز و أهل اليمن و البصرة و الكوفة“. (الفتوح لابن أعثم ج2 ص382).

فكيف يُزعم أن الشيعة سُمُّوا "الرافضة" بسبب ما جرى بين الإمام زيد و أهل الكوفة في ما بعد القرن الهجري الأول في حين أن معاوية قد سمّاهم بهذا الاسم في رسالته قبل أكثر من ثمانين عاما؟! ثم إن هذا المصدر (فتوح ابن أعثم) أقدم من المصادر التي ذكرت القصة المزعومة بين الإمام زيد و أهل الكوفة بمئات الأعوام!

إن هذا يثبت بطلان القصة المزعومة لسبق هذا الاسم و الوصف على الشيعة، و هم - للعلم - يفخرون باسم "الرافضة" حيث دعاهم أئمتهم صلوات الله عليهم إلى ذلك كون هذا الاسم قد نحلهم الله إياه أصلا، فهم رافضة الظلم و الظالمين.

مضافا الى ذلك أن موالاة الإمام زيد صلوات الله عليه لأبي بكر و عمر لم تثبت بدليل، فتكون نتائج الشبهة منتفية أصلا، لأنها مبنية على ما لم يثبت.

فاللبيب يعلم بأن مثل هذه القصة المختلقة ليست ببعيدة عن أتباع مدرسة الخلفاء، فإنهم قد نسبوا في كتبهم إلى الإمام محمد الباقر و الإمام جعفر الصادق بل إلى الإمام أمير المؤمنين صلوات الله عليهم الترحّم و الترضّي على أبي بكر و عمر! مع أن ذلك معلوم البطلان عند القاصي و الداني، و عليه فإن ما نسبوه إلى الإمام زيد صلوات الله عليه لا يبعد أنه يجري هذا المجرى، حرصا منهم على تدعيم مذهبهم في موالاة الخلفاء.

وفقكم الله و ايانا لنصرة الإسلام الأصيل المحمدي

و عليكم السلام أخي المحمدي و حياك الله .

بخصوص الحديث فقد رواه إمامنا الهادي يحيى بن الحسين مسنداً عن أبيه الحسين و أعمامه محمد و الحسن عن إبيهم عن آبائه فهذا حديث مسند بالسلسلة الذهبية فهو صحيح لدى الزيدية .

أما إمامنا الأعظم زيد بن علي صلوات ربي عليه من أين لك أننا نعتمد على مارواه أهل الحديث أو نقول به بالعكس أخي فنحن نروي ما رواه علمائنا فإليك :-

المحيط بالإمامة ( مخطوط )
حدثني أبو الحسين علي بن أبي طالب قال: أخبرنا السيد أبو الحسين زيد بن إسماعيل الحسني، قال: اخبرنا أبو العباس الحسني رضي اللّه عنه، قال: اخبرنا أبو الطيب أحمد بن محمد بن فيروز الكوفي، قال: حدثني يحيى بن الحسين بن القاسم بن إبراهيم عليه السلام، قال: حدثني أبي،
عن أبيه، قال: لما ظهر زيد بن علي عليه السلام ودعا الناس إلى نصرة الحق فأجابته الشيعة وكثير من غيرها، [و] قعد قوم عنه، وقالوا له: لست الإمام، قال: فمن هو؟ قالوا: ابن اخيك جعفر. فقال: إن قال: جعفر إنه الإمام فقد صدق. فاكتبوا إليه واسألوه. قالوا الطريق مقطوعة ولا نجد رسولا إلا بأربعين ديناراً، قال: هذه اربعون ديناراً، فاكتبوا وارسلوا إليه، فلما كان من الغد أتوه، فقالوا: إنه يداريك، فقال: ويلكم إمام يداري من غير بأس، أويكتم حقاً أو يخشى في اللّه أحداً، اختاروا أن تقاتلوا معي وتبايعوني على ما بويع عليه علي والحسن والحسين عليهم السلام، أو تعينوني بسلاحكم وتكفوا عني السنتكم، قالوا: لا نفعل، فقال: اللّه اكبر أنتم والله الروافض الذي ذكر جدي رسول اللّه صلى اللّه عليه وآله وسلم، قال: <سيكون من بعدي قوم يرفضون الجهاد مع الأخيار من أهل بيتي، ويقولون ليس عليهم أمر بمعروف ولا نهي عن منكر، يقلدون دينهم ويتبعون أهواءهم>.

فهذه رواية زيدية كيف لا و راويها هو إمامنا الهادي يحيى بن الحسين عن أبيه عن جده .
وروى ذلك الإمام المنصور عبد الله بن حمزة في كتاب العقد الثمين في تبيين أحكام الأئمة الهادين .

و قد ذكرنا لك سابقاً كلام إمامنا الهادي و لم يذكر فيها رواية أهل الحديث و هو لا يخرج عن روايته الآنفة الذكر و لكن نعيده هنا قال سلام الله عليه في ( مجموع كتبه ورسائله (ع) - (1 / 73) )

وإنما فرَّق بين زيد وجعفر قوم كانوا بايعوا زيد بن علي، فلما بلغهم أن سلطان الكوفة يطلب من بايع زيداً ويعاقبهم، خافوا على أنفسهم فخرجوا من بيعة زيد ورفضوه مخافة من هذا السلطان، ثم لم يدروا بم يحتجون على من لامهم وعاب عليهم فعلهم، فقالوا بالوصية حينئذ، فقالوا: كانت الوصية من علي بن الحسين إلى ابنه محمد، ومن محمد إلى جعفر، ليموهوا به على الناس، فضلوا وأضلوا كثيراً، وضلوا عن سواء السبيل .......... )

و يؤيد كلامه هذا مارواه القاضي علي بن حسين الزيدي في المحيط :-

دثني والدي رضي اللّه عنه، قال: أخبرنا أبو يعلى حمزة بن سليمان العلوي، قال: أخبرنا عبد العزيز بن إسحاق، قال: حدثني أحمد بن حمدان بن الحسين، قال: حدثني محمد بن الأزهر الطائي الكوفي، حدثنا عكرمة بن إبراهيم،
حدثنا أبو خالد عمرو بن خالد، قال: دخل نفر من الرافضة على زيد بن علي عليه السلام فعدوا له الأئمة حتى بلغوا إلى علي بن الحسين عليه السلام، فقال لهم كذبتم على أبي والله ما قال أبي في نفسه قط )

فتأمل و ليس هناك شيء من رواية العامة شيئاً .

أما ما ذكر في مقدمة المسند فليست اعتماد الزيدية إلا من كان متأثراً بروايات العامة .

و ليس بعد كلام و رواية هادينا يحيى بن الحسين كلام فأهل البيت أدرى بالذي فيه .

أما تقدم هذه الصفة لأيام الإمام زيد بن علي فقد ذكرت لك في تعقيبي السابق أنه كان من النبي صلوات الله عليه و آله وسلم فلا يبعد أن معاوية و أصحابه أرادوا جعله لأتباع أمير المؤمنين علي صلوات ربي عليه في زمانهم و سار عليه أتباعهم و نحن معك أنه لا يطلق على من قدم أمير المؤمنين على الشيخين أبي بكر وعمر كما يعمد إلى ذلك أهل الحديث و النواصب .

و لكن نقول أنه يطلق على كل من قعد عن النصرة و الجهاد بين يدي القائم من آل رسول الله الداعي إلى كتاب ربه و سنة رسوله الآمر بالمعروف و الناهي عن المنكر فهذا هو رأي الزيدية .

فتأمل عافاك الله .

سلاااااااااااااااامي لك .
مدحي لكم يا آل طه مذهبي .... وبه أفوز لدى الإله وأفلح

وأود من حبي لكم لو أن لي .... في كل جارحة لسانا يمدح

الحسن بن علي بن جابر الهبل رحمة الله عليه


alimohammad
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 357
اشترك في: الأربعاء مارس 26, 2008 2:47 pm

Re: مَـن هم الروافض؟

مشاركة بواسطة alimohammad »


بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليك يا أخي ابن جربوه السماوي مشرف الجناح التاريخي

قال الله العظيم في كتابه الكريم:
"فبشر عباد الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه".

سؤال:

1- بخصوص الحديث المنسوب الى النبي صلى الله عليه و آله و سلم، هل هذا الحديث مسند و هل سنده صحيح؟ و هل ترون أن هذا الحديث صحيح؟

إن كان هذا الحديث صحيحا عندكم فأثبتوه بدليل مقبول.



2- بخصوص القصص المروية عن الإمام زيد بن علي عليه السلام، هل هذه القصص مسندة بالسلسة الذهبية الى عصر الامام زيد عليه السلام؟ فهل جد الامام يحيى بن الحسين بن القاسم بن إبراهيم عليه السلام (و هو القاسم بن إبراهيم عليه السلام) كان معاصرا للإمام زيد عليه السلام و هو کان شاهداً في محضره عليه السلام؟ و هل أبو خالد عمرو بن خالد كان ممن روى عن الإمام زيد عليه السلام مباشرة؟

إن كانت هذه الروايات صحيحة و هذه القصص حقيقية عندكم فأثبتوا المدعى بدليل مقبول.



لو كانت هذه القصص حقيقية لكان ينبغي أن يكون أوّل من يرويها هم أتباع الإمام زيد نفسه «منذ عصره صلوات الله عليه» بلا انقطاع و لا إرسال، فهم أقرب إليه من غيرهم.

فتأملوا جيداَ عافاكم الله و إيانا و وفقكم الله و إيانا لنصرة الإسلام الأصيل المحمدي


و سلام الله مني عليكم
ماشاء الله لاقوة الا بالله، عليه توكلت و اليه انيب.

حسين ياسر
---
مشاركات: 513
اشترك في: الخميس فبراير 14, 2008 3:43 pm
مكان: صدر مجالس آل محمد
اتصال:

Re: مَـن هم الروافض؟

مشاركة بواسطة حسين ياسر »

الاخ جمال الشامي :.قد يكونو الاممين القدانى الذي ذكرهم الامام الهادي والا فانا امامي على ولاية الفقيه ولا فرق بيننا وبين الزيديه ..

الاخ علي محمد .. أكتب اسماء الاعضاء سواء او لا تكتب شي اسمائهم ..
]صورة




url=http://almajalis.org/forums/viewtopic.php?f=46&t=12913]بيان علماء الزيدية[/url]

alimohammad
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 357
اشترك في: الأربعاء مارس 26, 2008 2:47 pm

Re: مَـن هم الروافض؟

مشاركة بواسطة alimohammad »

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ العزيز حسين ياسر دامت عزته
الإخوة الأفاضل و الأخوات الفضليات

سلام من الله نحو جنابکم
لان سلامی لا يليق ببابکم

تحياتي لكم جميعا

ماشاء الله لاقوة الا بالله، عليه توكلت و اليه انيب.

جمال الشامي
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 305
اشترك في: السبت سبتمبر 29, 2007 3:12 am

Re: مَـن هم الروافض؟

مشاركة بواسطة جمال الشامي »

حسين ياسر كتب:الاخ جمال الشامي :.قد يكونو الاممين القدانى الذي ذكرهم الامام الهادي والا فانا امامي على ولاية الفقيه ولا فرق بيننا وبين الزيديه ..

الاخ علي محمد .. أكتب اسماء الاعضاء سواء او لا تكتب شي اسمائهم ..
من قال إنه لا يوجد فرق ! انا زيدي واعرف آراء الإمامية الرافضة ولا يوجد اتفاق بين الزيدية والإماميه , وكيف يكون اتفاق ورسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال لأمير المؤمنين عليه السلام انهم مشركين !

قال الإمام المتوكل أحمد بن سليمان : ((الإمامية ويسميهم أهل العراق الروافض والغلاة فإنهم قالوا: لا تصح الإمامة إلا بالنص، ولا تُقبل الأخبار إلا من إمام ممن نصوا عليه، ولا يجوز عندهم الاجتهاد إلا له، ووصفوه بصفة الله، بأن قالوا: هو يعلم الغيب. ورووا عن بعض أئمتهم أنه قال: كلامي كلام أبي، وكلام أبي كلام جدي، وكلام جدي كلام رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، فلا يمتنع الرجل منهم -إذا سمع أحد أئمتهم يتكلّم بكلامٍ- أن يقول: سمعتُ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم؛ ولهذا امتنعت العلماء من قبول الأخبار منهم.)) حقائق المعرفة ص536.
الروافض : هم من رفض الإمام زيد (ع) وقالوا بإمامة جعفر الصادق , ولهم نبز يعرفون به .

alimohammad
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 357
اشترك في: الأربعاء مارس 26, 2008 2:47 pm

Re: مَـن هم الروافض؟

مشاركة بواسطة alimohammad »

صورة
ماشاء الله لاقوة الا بالله، عليه توكلت و اليه انيب.

إبن حريوه السماوي
مشرف الجناح التاريخي
مشاركات: 679
اشترك في: الأحد مايو 30, 2004 3:03 am

Re: مَـن هم الروافض؟

مشاركة بواسطة إبن حريوه السماوي »

alimohammad كتب:
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليك يا أخي ابن جربوه السماوي مشرف الجناح التاريخي

قال الله العظيم في كتابه الكريم:
"فبشر عباد الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه".

سؤال:

1- بخصوص الحديث المنسوب الى النبي صلى الله عليه و آله و سلم، هل هذا الحديث مسند و هل سنده صحيح؟ و هل ترون أن هذا الحديث صحيح؟

إن كان هذا الحديث صحيحا عندكم فأثبتوه بدليل مقبول.

2- بخصوص القصص المروية عن الإمام زيد بن علي عليه السلام، هل هذه القصص مسندة بالسلسة الذهبية الى عصر الامام زيد عليه السلام؟ فهل جد الامام يحيى بن الحسين بن القاسم بن إبراهيم عليه السلام (و هو القاسم بن إبراهيم عليه السلام) كان معاصرا للإمام زيد عليه السلام و هو کان شاهداً في محضره عليه السلام؟ و هل أبو خالد عمرو بن خالد كان ممن روى عن الإمام زيد عليه السلام مباشرة؟

إن كانت هذه الروايات صحيحة و هذه القصص حقيقية عندكم فأثبتوا المدعى بدليل مقبول.



لو كانت هذه القصص حقيقية لكان ينبغي أن يكون أوّل من يرويها هم أتباع الإمام زيد نفسه «منذ عصره صلوات الله عليه» بلا انقطاع و لا إرسال، فهم أقرب إليه من غيرهم.

فتأملوا جيداَ عافاكم الله و إيانا و وفقكم الله و إيانا لنصرة الإسلام الأصيل المحمدي


و سلام الله مني عليكم
الأخ محمد علي

أولاً رمزي هو ( إبن حريوه السماوي ) .



ثانياً :- الحديث الذي قدمته لك صحيح عندنا وهو مسند إلى النبي صلى الله عليه و آله وسلم ألا ما قاله الهادي سلام الله عليه حدثني أبي عند أبيه عن آبائه عن رسول الله .

قال القاضي العلامة عبد الله مُحَمَّد بن حمزة بن أَبِي النجم الصعدي في كتاب درر الأحاديث النبوية بالآسانيد اليحيوية ما لفظه :-

ثُمَّ قَالَ ( أي الإمام الهادي سلام الله عليه ) : حَدَّثَنِي أَبِي وَعمَّايَ: مُحَمَّدٌ وَالْحَسَنُ عَنْ أَبِيْهِمُ الْقَاسِمِ بن إِبْرَاهِيْمَ رضي الله عنه عَنْ أَبِيْهِ عَنْ جَدِّهِ، عَنْ إِبْرَاهِيْمَ بن الْحَسَنِ عَنْ أَبِيْهِ عَنْ جَدِّهِ الْحَسَنِ بن عَلِيٍّ، عَنْ أَبِيْهِ عَلِيِّ بن أَبِي طَالِبٍ عَلَيْهِ وَعليهم السلام، عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وعلى آله وسلم أَنَّهُ قَالَ: ((يَا عَلِيُّ، يَكُونُ فِي آخِرِ الزَّمَانِ قَوْمٌ لَهُمْ نبز يُعْرَفُونَ بِهِ يُقَالُ لَهُم الرَّافِضَةُ، فَإِنْ أَدْرَكْتَهُمْ فَاقْتُلْهُمْ قَاتَلَهُمْ اللَّهُ فَإِنَّهُمْ مُشْرِكُونَ)) .

و رواه أبو عبد الله العلوي في كتاب الجامع الكافي من طريق القاضي العلامة محمد بن منصور المرادي عن القاسم بن إبراهيم عن آبائه عن رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم .

يقول أبو عبد الله العلوي في كتاب الجامع الكافي :-

قال محمد في كتاب أحمد بن عيسى -عليه السلام-: حدثنا قاسم بن إبراهيم، قال حدثني أبي، عن أبيه، عن آبائه، عن علي -عليهم السلام- قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: ((يكون قوم يهلكون بإدعاء حبك لهم نبز يعرفون به يقال لهم الرافضة، إن أدركتهم فاقتلهم فإنهم مشركون)) الجامع الكافي - السادس - (1 / 547) .

وقد اطلعت عليه في كتاب الأمالي .

( و به ) حدثنا محمد ( محمد بن منصور ) قال: أخبرني قاسم بن إبراهيم، قال: حدثنا أبي، عن أبيه، عن آبائه، عن علي -عليه السلام- قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وآله وسلم-: ((يا علي، يكون قوم يهلكون بادعاء حبك، لهم نبز يعرفون به، يقال: لهم (الرافضة)، إن أدركتهم فاقتلهم فإنهم مشركون)) كتاب أمالي الإمام أحمد بن عيسى - (2 / 383) .

وهو صحيح لدى الزيدية المتقدم منهم و المتأخر فرواته أئمتنا سلام الله عليهم وهو على مقتضى أصولهم .

فهل ما قدمته مسند أم مرسل مع أنه على مقتضى أصول الزيدية و أئمتهم سلام الله عليهم أجمعين .

الأخ محمد تلومنا لهذا الحديث عن رسول الله و هأنت قد اتيت بأخبار عن الباقر و الصادق أن نبز الرافضة كان من عهد نبي الله موسى سلام الله عليه أي أنه من قبل مقولة معاوية بن أبي سفيان التي رواها في كتاب الفتوح .

الأخ محمد هل ما ذكرته عن الإمامين الباقر و الصادق مسند إلى رسول الله أو إلى نبي الله موسى سلام الله عليهما .

أما بقية التعليق على كلامك فسأذكره لاحقاً .



الأخ المشرف رجاء غاية الرجاء حذف المشاركة الأولى فهي ناقصة لما جئت لتعديلها لم أجد خاصية التعديل .

ابو سكينة
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 24
اشترك في: الخميس مايو 14, 2009 12:54 pm

Re: مَـن هم الروافض؟

مشاركة بواسطة ابو سكينة »

بسم الله
رحم الله والدتي
فقد كانت تردد عندما تسمع خلافاً بين من كانوا عقب سبتمبر1962م مستهدفون
(في النار وبيتاحقروا)
رحمها الله
لقد كانت أكثر وعياً وعمقاً ممن ينسون عدوهم الذي يسعى لإستئصال شأفتهم من الوجود

ويفتعلون خصومة مع أخوانهم
ربما ليرضوا جلاديهم
ربما تقمصاً لشخصية جلاديهم
ربما
ربما
ولكنهم حمقى في احسن الاحوال

حسين ياسر
---
مشاركات: 513
اشترك في: الخميس فبراير 14, 2008 3:43 pm
مكان: صدر مجالس آل محمد
اتصال:

Re: مَـن هم الروافض؟

مشاركة بواسطة حسين ياسر »

روي بالاسناد الصحيح عن رسول الله صلى الله عليه وآلــه وسلم أنه قال لعلي(( يا علي انـــهُ سيخرجُ قومٌ في آخر الزمان لهم نَبَزٌ يُعرفون بها , يُقال لهم : الرافضة , فاذا ادركتهم فاقتلهم فانهم مشركــون , فهم لعمري شر الخلق والخليقة))
]صورة




url=http://almajalis.org/forums/viewtopic.php?f=46&t=12913]بيان علماء الزيدية[/url]

alimohammad
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 357
اشترك في: الأربعاء مارس 26, 2008 2:47 pm

فسئلوا أهل الذكر إن كنتم لاتعلمون

مشاركة بواسطة alimohammad »

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم يا إخواني المؤمنين و رحمة الله و بركاته
قال الله العظيم في كتابه الكريم:
فسئلوا أهل الذكر إن كنتم لاتعلمون

فيا إخوان! يا شباب! اسئلوا هؤلاء :
العلامة المولى/ حمود بن عباس المؤيد،
والعلامة/ محمد بن محمد المنصور،
والعلامة/ محمد القاسمي،
والعلامة/ محمد بن محمد المطاع،
والعلامة/ محمد مفتاح،
والعلامة/ أحمد لطف الديلمي،
والعلامة/ يحيى بن حسين الديلمي،
والعلامة/ عبدالله حمود العزي،
والدكتور/ المرتضى بن زيد المحطوري
والدكتور/ اسماعيل ابراهيم الوزير
و العلامة عبدالسلام الوجيه
وغيرهم من أهل الفن و من العارفين بعلم الحديث الشريف...

فاسئلوهم حتي يبينوا لكم:
هل هذا الحديث صحيح؟
و هل مصداقه الشيعة الإمامية الإثناعشرية في هذا العصر؟

تحياتي لكم جميعا
ماشاء الله لاقوة الا بالله، عليه توكلت و اليه انيب.

جمال الشامي
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 305
اشترك في: السبت سبتمبر 29, 2007 3:12 am

Re: مَـن هم الروافض؟

مشاركة بواسطة جمال الشامي »

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اعتقد انه ما في داعي لتكبير مسألة الحديث فهو اصح الصحيح , فهو مروي من الهادي عن ابائه فيعتبر اصح سند , اما كونه في الإمامية فالعقل السليم يحكم بذلك !
الروافض : هم من رفض الإمام زيد (ع) وقالوا بإمامة جعفر الصادق , ولهم نبز يعرفون به .

أضف رد جديد

العودة إلى ”مجلس الحوار مع الفرق والمذاهب الإسلامية الأخرى“