الزيدية والامام زيد ( والحوثي ) حوار على قناة المستقله

مجلس للحوار والنقاش مع المذاهب الأخرى ( كثيرا من المواضيع والمشاركات فيه يطرحها المخالفين للفكر الزيدي )، فللزائر الباحث عن الفكر الزيدي عليه التوجه لمجلس الدراسات والأبحاث ومجلس الكتب.
مواطن صالح
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 1606
اشترك في: الجمعة يونيو 24, 2005 5:42 pm
مكان: صنعاء حده
اتصال:

Re: الزيدية والامام زيد ( والحوثي ) حوار على قناة المستقله

مشاركة بواسطة مواطن صالح »

تشتو راي غلقو القناة هاذي واسكهوو الهدار الى مالش داعي الزيدية انصع من بياض الثلج وواضحة ... وعمري ما شفت برنامج حواري صاحب القضية مش موجود فية ...
ما معي الى اقول لقناة المستقلة ما قاله شاعر الزيدية الجابر الهبل
يا معشر النصاب لا نلتم غدا .... من رحمة الله العلي نصيبا
كم ذا إلى آل النبي محمد .... أضحت عقاربكم تدب دبيبا
عمدا تناسيتم مقالة أحمد .... إذ قام في يوم الغدير خطيبا
الحق متضح ولكن الشقا .... أعمى بصائر منكم وقلوبا
والنص مثل الشمس لا يخفى ولا .... يضحي بغيم عنادكم محجوبا
تم الغاء عرض الصورة التي استخدمتها في التوقيع كون المستضيف لها يحتوي على برمجيات ضارة، يرجى رفعها على موقع آمن .. رابط صورتك القديمة::
http://www.nabulsi.com/text/02akida/4ot ... age023.gif

ALYEMANI100
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 167
اشترك في: السبت إبريل 18, 2009 1:49 am

اليوم الحلقة حامية في قناة المستفلة

مشاركة بواسطة ALYEMANI100 »

السلام عليكم

صورة العلامة المحطوري والدكتور زيد استفزا الدكتور عبدالله :?: بالحجة :!:

او ما رايكم :?:
من يرد الله به خيرا يفقهه في الدين

مفتاح السعادة
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 41
اشترك في: الثلاثاء يوليو 07, 2009 11:41 pm

Re: اليوم الحلقة حامية في قناة المستفلة

مشاركة بواسطة مفتاح السعادة »

الخبر ان الدكتور المرتضى والدكتور الفضيل فعلا كان طرحهم ممتاز جدا ، والدكتور الجميح والدكتور الشماحي خصوصا الجميح كانوا يحاولوا تشويش المعنى العام لكلام المحطوري والفضيل ، ولكن فعلا كان الدكتور المحطوري والفضيل اذكى بعدم التجاوب التام معهم وانطلقوا في طرح ما عندهم

واللي لفت انتباهي هو ما قاله الدكتور الجميح للدكتور الفضيل في اخر اللقه تقريبا عندما تكلم الفضيل عن مسالة الاصطفاء فقال الجميح انت تريد ان تقول انك يا فضيل مصطفى وانا يا محمد الجميح غير مصطفى وهذا لن يحصل اليوم ابدا ، تخيلت ان الدكتور محمد الجميع مصدر تشريع ثالث مع الكتاب والسنه وانه صاحب شريعه عندما قال (لن يحصل هذا) ، وكان جواب الدكتور الفضيل في اخر الحلقه جميل جدا في تفضيل اهل البيت وان ابن تيميه قال ان اجماعهم حجه ، الله يوفق الجميع للهدايه .

عبدالسلام
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 74
اشترك في: الاثنين إبريل 06, 2009 7:08 pm

Re: اليوم الحلقة حامية في قناة المستفلة

مشاركة بواسطة عبدالسلام »

فاتتني حلقه الليله للأسف :13:

هل ستعاد ؟؟

هل سجلها احدكم ؟؟

alhashimi
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 1048
اشترك في: الجمعة فبراير 29, 2008 12:44 am

Re: اليوم الحلقة حامية في قناة المستفلة

مشاركة بواسطة alhashimi »

عبدالسلام كتب:فاتتني حلقه الليله للأسف :13:

هل ستعاد ؟؟

هل سجلها احدكم ؟؟
تعاد في الاوقات التاليه

مواعيد بث البرامج بتوقيت غرينيتش

غداً

08.30 ـ إعادة برنامج "تاريخ الأمم" عن الزيدية والحوثية

يعني 11 ونص بتوقيت اليمن >صباحا

و

12.35 ـ إعادة برنامج "تاريخ الأمم" عن الزيدية والحوثية

يعني 3 ونص عصرا




والحلقه غدا مستمره مباشره على الهواء

الساعه 9 ونص مساءً


تحياتي












وليس الذئب يأكل لحم ذئب ... ويأكل بعضنا بعضا عيانا

ALYEMANI100
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 167
اشترك في: السبت إبريل 18, 2009 1:49 am

Re: الزيدية والامام زيد ( والحوثي ) حوار على قناة المستقله

مشاركة بواسطة ALYEMANI100 »

الحلقة السادسه – هل الحكم شورى بين المسلمين او وصية

او على الاقل هذا هو العنوان الذي اريد لهذه الحلقة الا انه غالبا ما عاد المتحاورين الى موضوع الامام زيد والترضية على الصحابة رضي الله عنهم

اول المتداخلين الدكتور المرتضى المحطوري حيث عرج على كثير من النقاط التي ذكرت في الحلقات السابقه

اشاد بالقاضي عبدالله الشماحي (ابو الدكتور عبدالله ) حيث اشاد بالزيدية اشادة لا نظير لها في كتابه اليمن الانسان والحضاره ص 118 ولكنه نقد موضوع الامامه وذكر العلامة المحطوري انه يوافقه ويميل الى ما توصل اليه نشوان الحميري في موضوع الامامة دون ان يدعي تمثيل الزيدية

ظنيت في احد الحلقات السابقة ان الدكتور عبد الله صحح معلومة عندي ان الامام الهادي تلقى العلم عن جده القاسم ابن ابراهيم واذا بالدكتور المحطوري يصحح ما صححه الدكتور الشماحي :?:

ردا على ما قد تسمى فلسفات شماحيه :!: غير موفقه يسال الدكتور عن الامام القاسم ابن ابراهيم هل ذهب الى فارس واتى بالنار او الهند واتى ببوذا ؟ هذا وقد ذكر الدكتور المحطوري انه قد سافر الامام القاسم الى اليمن والسودان وغيرها من البلدان هذا بعد ما ذكر الدكتور عبد الله ان الامام القاسم بسفره الى عراق العجم تاثر ببعض الافكار الفارسيه

يؤكد ان الامام زيد ابن علي وجميع والزيدية يقدمون الامام علي ابن ابي طالب على غيره من الصحابة رضي الله عنهم اجمعين ويستشهد بكتاب الملل والنحل وقد استشهد الدكتور الشماحي بنفس المصدر حيث اراد الدكتور الشماحي ان الزيدية لا تقدم الامام علي على الشيخين (والله اعلم )

يرد على كلام الدكتور محمد جميح وقال انه عندما قال ان يزيد على حق ليس نقاش علميا وانما اثارة المشاعر وذكر ان ال الرقيحي وال العلفي الذي استشهد بهم الدكتور في احدى مداخلاته يفتخرون انهم ساده من نسل بني امية نسبا ويتبرؤن من مذهبهم ثم يقول ان تسمية حارة الطبري في صنعاء القديمة ليست كما قال الدكتور جميح انها نسبة الا الجنود الذين اتوا مع الامام الهادي ولكن نسبة الى العلامة القاضي احمد الطبري

قال الدكتور المحطوري ان الامام زيد كانت له ثورة فكرية توازي الثورة المسلحة خاصة في قضية الجبر وان الانسان مخير لا مسير ومسؤل عن عمله هذا بعد ان جاء بني امية بالجبر ليدعموا به حكمهم

ذكر ان الزيدية هم سنة الشيعة وشيعة السنة وهم من يتبع الامام زيد في الخروج عن الظلم وذكر كثير من من التحقوا بثورة الامام زيد ابن علي مثل هلال ابن خباب ابن الارت و الاعمش وغيرهم من المحدثين او من وثقهم المحدثون وذكر انه وذكر ان الزيدية تقبل بكتب الحديث عند السنة مثل البخاري ومسلم الا انها تجعل كتاب الله حكما ولا تقدم ما جاء فيها على كتاب الله

هذا بعض ما استطعت ان اسمعه لانه باستثناء المداخله الاولى للدكتور المحطوري كان الصوت غير واضح

الدكتور محمد زبارة : يشيد بالمذهب الزيدي من الناحية الفكرية واحكام العقل والتجديد وبقية مداخلاته تدور حول محور المضوع الذي هو العنوان اي ان الامر شورى بين والمسلمين ولا توجد وصية وذكر كلاما جميلا في موضوع الخروج على الحاكم حيث ان الخورج الان يمكن ان يكون بالاقتراع وغيرها من الوسائل السلمية وقد ذكر الدكتور المحطوري هذا في جانبا من حديثه ويقول ان بعض الناس خلط بين قرابة الدم وقرابة الدين ويقول ان بعض من ينتمي الى الزيدية يدعي الانتساب وليس من الزيدية واستشهد بشعر لابن الامير الصنعاني لم انقله وعلى ما اذكر
يقولون زيدية هم *** وهم عن نهجه من معزل

الدكتور محمد جميح يركز على صلب الموضوع حيث يقول ان لا يوجد شئ خاصة عند قدماء الزيدية يوحي بالنص ويقول في موضع اخر انه يرى ان الامام زيد ابن علي قدم نفسه فداء لابي بكر وعمر حيث انه رفض الطعن فيهما ويرى ايضا ان من رفض الامام زيد ابن علي كان يعرف موقف الامام زيد ابن علي ولكنه كان يريد ان يتنصل من البيعة

ويذكر الدكتور جميح قضية مهمة وهي بمعنى من يحدد الحاكم الظالم من غيره وانه بسبب هذه النظرية سالت كثير من الدماء واستبحت الاعراض الى اخره - ولكنه في لاخير دخل في مهاترات ومقاطعات مع الدكتور زيد الفضيل ما كان ينبغي له ان يخوضها

الدكتور عبدالله الشماحي وقد بدت عليه اليوم بعض التغييرات ومنها انه بغير لبانه انه خرج عن طوره او فقد اعصابه قليلا تقريبا لان الدكتور المحطوري والدكتور زيد الفضيل سفها موضوع تاثر الامام القاسم ابن ابراهيم بالثقافه الفارسية ولذلك اكد الدكتور عبد الله الشماحي على موضوع التاثر الزيدي بالثقافه الفارسية وهذا ليس انتقاصا من احد واكد على ان الناس سواسية ولذلك فان نشوان الحيمري قص لسانه لانه ادعى الامامة وهو ليس هاشمي

اشاد بموقف الدكتور المحطوري من الشيخين واراد منه ان يؤكد على موضوع عدم الطعن في الشيخين وقال انه يرجوا عدم التراجع عن موقفه هذا باسلوبه الذكي المتفلسف وطلب الدكتور الشماحي من الدكتور المحطوري مرتين او ثلاث ان يؤكد على هذه النقطه لانه اذا اتفقوا عليها فهم سيخرجوا بتوافق جيد

هنا الدكتور المحطوري كان يستغل الوقت بذكاء ويشرح نظرية الزيدية للصحابة حيث قال ان الغلو والتطرف في الشيخين وغيرهم من الصحابة عند البعض مثل الغلو والتطرف عند البعض الاخر في ال البيت ويؤكد على ان ابو بكر وعمر صحابيين جليلين حكما فعدلا الا انه كان الاولى ان يكون الاما علي هو الخليفة من بعد رسول الله وذهب ابعد من ذلك حيث قال ان الزيدية لا يطعنون في طلحة والزبير وعثمان وعائشه ( رضي الله عنهم اجمعين) رغم بعض الاخطا التي ارتكبوها

الدكتور زيد الفضيل كعادته يحوار الدكاتره بعلم وافر عن الزيدية ويركز على الفكره لا الاشخاص وكان يقاطع كثيرا من قبل الاخوة في الاستديوا الا انه اصر على الحديث واستطاع ان يوصل بعض افكاره ومنها الاصطفاء واستشهد باية “ان الله اصطفى ادم وال نوح وال ابراهيم ..” واستشهد بحديث ا”ن الله اصطفى كنانة من بني إسماعيل ، واصطفى من بني كنانة قريشًا ، ‏واصطفى من قريش بن هاشم ، واصطفاني من بني هاشم “ واكد للدكتور جميح موضوع كفاءه النسب موجود عند الحنابلة والحنفية وغيرهم

وليعذرني الدكتور زيد الفضيل لاني لا اذكر يقية نقاطه
من يرد الله به خيرا يفقهه في الدين

العزي اليماني
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 38
اشترك في: الجمعة يوليو 10, 2009 1:57 am

Re: اليوم الحلقة حامية في قناة المستفلة

مشاركة بواسطة العزي اليماني »

جزاكم الله خيرا إخوتي جميعا ....

فعلا كانت كانت هذه الحلقة مختلفة عن سابقاتها وذلك بوجود صاحب الشأن ومن يمثل الزيدية في البرنامج العلامة الدكتور المرتضى المحطوري حفظه الله وكذلك لا ننسى أيضا الأخوة الدكتور زيد الفضيل , ومحمد زبارة, وأحمد حميد الدين ,جزاهم الله عنا كل خير ....وإنشاء الله نتمنى مشاركتهم بالحديث لآخر البرنامج
وما أثار إستغرابي حقا هو موقف الدكتور جميح الذي يريد أن يساوي نفسه بالفضل والمكانه بمن هم قرناء الكتاب والذين إصطفاهم الله كما ذكر الدكتور زيد الفضيل ....ونقول له لماذا تحسدون الناس على ما آتاهم الله من فضله 0
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا إتباعه وأرنا الباطل باطلا وأرزقنا إجتنابه.
< واتقوا الله ويعلمكم الله >

ALYEMANI100
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 167
اشترك في: السبت إبريل 18, 2009 1:49 am

Re: اليوم الحلقة حامية في قناة المستفلة

مشاركة بواسطة ALYEMANI100 »

السلام عليكم ورحمة الله

اخوتي الكرام لم اذكر الدكتور محمد جميح انتقاصا منه عندما ذكرت في مطلع الموضوع انهم استفزوا الدكتور عبدالله ولكن لان الدكتور عبدالله وهو متخصص في الموضوع كان دائما يتسم بالهدو ولكن امس(في الحلقة السادسه) كان مستفزار والله اعلم

وهنا اريد ان انبه ان الدكتور محمد جميح برغم هفواته في بعض النقاط وكثرة المقاطعة الا انه ينطق بلسان حال كثير من الناس في موضوع الاصطفاء ومفهوم الاصطفاء عند الزيدية وهذا الموضوع متشعب وطويل ولذلك لن اخوضه الان ولكن ارجوا من جميع الاخوة ان يراعوا مشاعر الاخرين عند طرح هذه النقطه فطرح بعض الاخوة ينفر الناس من الزيدية ككل

وشكرا
من يرد الله به خيرا يفقهه في الدين

عبدالسلام
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 74
اشترك في: الاثنين إبريل 06, 2009 7:08 pm

Re: اليوم الحلقة حامية في قناة المستفلة

مشاركة بواسطة عبدالسلام »

الجميح شخص مريض

واصحابنا اصحاب المملكه يريدون زيديه على كيفهم

كيف يقال ان الامام علي غير معصوم

وكيف يقال بامامه المفضول


خيره الله

ALYEMANI100
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 167
اشترك في: السبت إبريل 18, 2009 1:49 am

Re: الزيدية والامام زيد ( والحوثي ) حوار على قناة المستقله

مشاركة بواسطة ALYEMANI100 »

الحلقة السابعة – كيف تطور الفكر الزيدي في اليمن بعد الامام زيد

او هكذا كان يراد ان يكون موضوع البرنامج ولكن كما وعدتكم من قبل انهم سيركزوا على موضوع الامامة والنسب والاصطفاء

اذا كان البرنامج امس محسوب للدكتورين المحطوري وزيد الفضيل :!: الا ان اليوم الحلقة تحسب للطرف الاخر :!: حيث انه استطاع ان يفرض اجندته في الحوار ! الا وهي الحق الالهي في نظرية الامامة عند الزيدية والجانب السياسي للمذهب الزيدي وانجر الدكتور المحطوري في تخصيص جانب كبير من حديثه في هذه النقطه

والذي استمع الى حلقة اليوم يخرج بانطباع ان المذهب الزيدي عنصري دموي لا يحترم حق الاخرين في الوجود ويكفي قصيدة الامام عبدالله ابن حمزه وتعقيبات الدكتور محمد جميح عليها :?: ان تجعل الاناسان يخرج بهذا الانطباع :?:

اما عن فحوى هذه القصيدة فاطلب من اهل العلم والمعرفة ان يشرحوها لنا وما كان قصد الامام عبد الله ابن حمزه رحمه الله وعلى حد علمي البسيط ان العلامة نشوان الحميري ادعى الامامة ايام الامام احمد ابن سليمان وتغلب الامام احمد ابن سليما وصار نشوان الحميري بمثابة وزير عند الامام احمد ابن سليمان رحمهم الله جميعا . وهذا الشعر في موضوع حكم الامام عبدالله ابن حمزه وكانه يتحدث عن نشوان الحميري يحاول ان ينفر الناس من الخروج عليه وعلى حكمه ولكن ارجوا من اهل الاختصاص ان يشرحوا لنا اكثر او يصوبوني

والمؤسف ان الدكتور زيد الفضيل تسرع في الحكم على الدكتور الهاشمي وانسحب من البرنامج (ولو انه لم يدعى كظيف رسمي على حد قول الدكتور الهاشمي ) لان الدكتور زيد كان دائما يطرح نقاط جيده ويثري النقاش وارجوا منه ان يتراجع عن موقفه ويعيد اثراء النقاش

اذكر للدكتور المحطوري نقطتين ذكرهما اظن انهما مهمتان

الاولى ان الاخوة يركزون على موضوع الترضيه على الصحابة الكرام ويصرون عليها كمثابة قصة اهل العراق مع عبد الله ابن عمر رضي الله عنه عندما قال لاهل العراق تسالون عن البعوضة وانتم من قتل الحسين يعني ان هناك قتل ودماء تسيل ونحن مركزين على هذه النقطه :?: وقد رد عليه الدكتور عبدالله الشماحي ان الترضية ذوق وادب مع من نقل دين الله في الافاق وقد استغل عدم الترضية على الصحابة من قبل البعض للنيل من الصحابة رضى الله عنهم

الثانية ان الدكتور المرتضى المحطوري ذكر جانبا من النقاش الفكري بين علماء صنعاء والامام الهادي في قضية الجبر عندما ساله علماء صنعاء من من تاثر بالجبر من من المعاصي :?: فرد عليهم ومن العاصي :?: وفي بداية حديث الدكتور عبد الله الشماحي قال نريد ان نشرح للناس بطريقة سهلة على طريقة ال (Take Away) وهاتان الكلمتان تطلق في الغرب على الوجبات السريعة ! ثم قال لا نريد الفلسفة وعلم الكلام :!: وهنا كانه لا يريد الخوض في هذه المسائل وانما يحصر الموضوع في احقية اهل البيت والاصطفاء :?:

لا اعرف ولكن قد يكون للدكتور الشماحي حق :?: ولكن هناك جوانب اخرى في سيرة الامامين الهادي وعبد الله ابن حمزه وغيرهما لو ذكرها الاخوة مثل كيف انهما رجعا الامامة الى عهدها السابق ايام الخلافة الراشدة حيث ان الامام يؤم المسلمين في المسجد وهو من اعلمهم في الحلال والحرام ومثل هذه الامور المهمة من جانب حكم الائمة ويركزا على مؤلافاتهم مثلا او اجتهاداتهم هذا بعد ما غير الملك العضوصض سنة الرسول صلى الله علية واله وسلم ولو يذكروا لنا بعض تراث الزيدية في المواضيع المختلفه وما تركوه لنا مثل التصوف الممدوح عند بعض الائمة مثل كتاب سلوة العارفين وغيرها
من يرد الله به خيرا يفقهه في الدين

مواطن صالح
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 1606
اشترك في: الجمعة يونيو 24, 2005 5:42 pm
مكان: صنعاء حده
اتصال:

Re: الزيدية والامام زيد ( والحوثي ) حوار على قناة المستقله

مشاركة بواسطة مواطن صالح »

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/NdpQ4tY-eNA&hl ... ram><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/NdpQ4tY-eNA&hl=en&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>[/youtube]
تم الغاء عرض الصورة التي استخدمتها في التوقيع كون المستضيف لها يحتوي على برمجيات ضارة، يرجى رفعها على موقع آمن .. رابط صورتك القديمة::
http://www.nabulsi.com/text/02akida/4ot ... age023.gif

مواطن صالح
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 1606
اشترك في: الجمعة يونيو 24, 2005 5:42 pm
مكان: صنعاء حده
اتصال:

Re: الزيدية والامام زيد ( والحوثي ) حوار على قناة المستقله

مشاركة بواسطة مواطن صالح »

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/NdpQ4tY-eNA&hl ... ram><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/NdpQ4tY-eNA&hl=en&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>[/youtube]
تم الغاء عرض الصورة التي استخدمتها في التوقيع كون المستضيف لها يحتوي على برمجيات ضارة، يرجى رفعها على موقع آمن .. رابط صورتك القديمة::
http://www.nabulsi.com/text/02akida/4ot ... age023.gif

مواطن صالح
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 1606
اشترك في: الجمعة يونيو 24, 2005 5:42 pm
مكان: صنعاء حده
اتصال:

Re: الزيدية والامام زيد ( والحوثي ) حوار على قناة المستقله

مشاركة بواسطة مواطن صالح »

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/FV64bFk3jI0&hl ... ram><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/FV64bFk3jI0&hl=en&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>[/youtube]
تم الغاء عرض الصورة التي استخدمتها في التوقيع كون المستضيف لها يحتوي على برمجيات ضارة، يرجى رفعها على موقع آمن .. رابط صورتك القديمة::
http://www.nabulsi.com/text/02akida/4ot ... age023.gif

ALYEMANI100
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 167
اشترك في: السبت إبريل 18, 2009 1:49 am

Re: الزيدية والامام زيد ( والحوثي ) حوار على قناة المستقله

مشاركة بواسطة ALYEMANI100 »

الحلقة الثامنة – علاقة الزيدية بالحوثيه - 1

وفتتحت حلقة اليوم بتلاوة عطرة لكتاب الله من قبل الدكتور الهاشمي وتمنى ان تكون هذه التلاوة والنقاش في صعدة وجبالها وفي تقديري ان ما يجري في صعدة عبث في حق المسلمين ونسال الله ان يحقن دماء المسلمين ويرفع الظلم عن المظلومين , والاولى ان يتمنى الدكتور الهاشمي و نتمنى جميعا ان يكون هذا النقاش في القدس

عموما فقد جيش تمني الدكتور الهاشمي عاطفة الاستاذ محمد زبارة :( وبدا بالبيت الاول من شعر لقد ابكيتني يا شخي لما …. وحلق بالمشاهدين في شوارع صعدة القديمة وجبالها ومزارعها وذكر بشهامة وكرم وسخاء اهل صعده وحسن ضيافتهم عندما يكوعبوا العصيد والزوم وكيف ان كل واحد يريد ان يكوعب لك من عصيدته (نرجوا من اهل صعده ان يفصلوا قليلا في هذا الجانب قصدي ما هي الكوعبه وهل الزوي المطيط عند اصحاب صنعاء ؟

وكانت حلقة غزيرة من الناحية العلمية حيث اثرى الدكاترة الفضلاء النقاش في تاريخ الزيدية خاصة الدكتور المحطوري والدكتور عبدالله الشماحي وانفرد الاستاذ محمد زباره في الكلام حول الثورة الدستورية وذكر الدكتو محمد جميح بتارخ الحوثية رغم انهم شبه اجمعوا ان هذه التسمية غير دقيقة

واتصل السيد يحي الحوثي ليجيب على السؤال المهم هل الحركة الحوثية خارجة عن المنهج الزيدي او هي من يمثل الفكر الزيدي الحقيقي وعلى ما فهمت من النائب يحي الحوثي انها تمثل الزيدية الحقيقة وترجع الزيدية الى عصر الامام الهادي بعد ما تاثر مختلف ائمة الزيدية بمدارس مختلفه ومنهم الامام احمد ابن يحيى المرتضى الذي تاثر بالمعتزله
من يرد الله به خيرا يفقهه في الدين

ALYEMANI100
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 167
اشترك في: السبت إبريل 18, 2009 1:49 am

Re: الزيدية والامام زيد ( والحوثي ) حوار على قناة المستقله

مشاركة بواسطة ALYEMANI100 »

الحلقة الثامنة – علاقة الزيدية بالحوثيه - 2

واريد في هذه المداخلة ان اركز على الدكتور الشماحي والدكتور المحطوري

الدكتور عبدالله الشماحي لخص موضوع الحلقات من وجهة نظره في 4 نقاط يقول ان الجميع :?: متفق عليها وهي :
اولا - الحق الالهي مرفوض تحت اي راية كانت سنة او شيعة
ثانيا - اعادة الاعتبار للمدرسة الزيدية على انها مدرسة فكرية تجديدية اجتهادية بعيدة عن التعصب المذهبي
ثالثا - نبذ استغلال الدين في الاستبداد السياسي والغاء الشورى او في موضوع الطبقية
رابعا - جيل الصحابة خاصة السابقين الاولين وخاصة منهم ابي بكر وعمر لا نخوض في ما شجر بين هؤلاء الصحابة حيث انهم بشر ويجوز للبشر ان يخطء ويصيب ولذلك لا نقدسهم بل نقدرهم

وطلب الدكتور الشماحي من الدكتور المرتضى ان يؤكد توافقه على هذه النقاط :?: وكما قلت سابقا هي عبارة عن محاكمة للزيدية وتهم يريد الدكتور الشماحي ان يخلص الزيدية منها :!: ورغم انها نقاط مهمة الا ان طرحها بهذا الشكل الغير علمي في تصوري اشبة بالمحاكمة العسكرية

الا ان الدكتور المرتضى المحطوري بذكائه رفض المحاكمة وعرض للقاضي (المشاهد الكريم ) نقاط اخرى مهمة وجيدة تذب عن الزيدية وعن الامام الهادي والامام المنصور بالله عبد الله ابن حمزه حيث عرج على الجانب العلمي المنهجي للمذهب الزيدي

بدا من صعدة حيث اولاد العلامة العملاق مجد الدين المؤيدي اتصلوا به من تحت النار وظروف الحرب في صعدة ليبلغوا الدكتور الهاشمي السلام ويشكروه على انه ينفس كربة من كربهم في عرضه لهذه الحلقات

ويرفض طرح الدكتور عبدالله الشماحي في تقنيين الحوار وحشرهم في هذه النقاط وذكر بالامام علي عندما طلب منه ان يحكم بكتاب الله وسنة رسولة وسنة الشيخين فقبل كتاب الله والسنة ورفض سنة الشيخين ورفض الدكتور المرتض طريقة طرح الاخوة للحق الالهي وبعض المباالغات ويرفض ان يكون بشر حجة على الامة

ومنها انتقل الى بعض مسائل اصول الدين عند الزيدية ومنها الشفاعة والخلود في النار لاصحاب الكبائر وان العمل لا يقبل الا بايمان ولا يقبل ايمان بدون عمل وذكر اية "ليس بامنيكم ولا اماني اهل الكتاب ..." وغيرها من الايات الدالة على هذا المعنى

ثم ذكر نقطة مهمه وهي ان الامام الهادي في اليمن لم ياتي بجيش وانما بطلب شعبي من اليمن واسترسل في الجوانب المشرقة من سيرة الامام الهادي وذكر بالارث العلمي الذي تركه لنا الامام الهادي

ثم ذكر كيف ان الزيدية سنة كما يقول ويستشهد بحديث صدقة الفطر ويقول ان منهج الزيدية قي الحديث ان يخرجوه من علمائهم ويعرضوه على كتاب الله ثم يخرجوه من كتب السنة فمثلا هذا الحديث خرجه المرادي وصحاب التجريد والمرشد بالله ثم يخرجوه من كتب المحدثين مثل ابن ابي شبة و مسند الامام احمد والحاكم في المستدرك وغيرهم ويقول الا ترون معي تلاحم ال البيت مع الامة

يقر بان هناك رواية كتاب الله وسنتي لكنها ضعيفه ويقول انه خرج كتاب الله وعترتي اهل بيتي من 30 رواية عند اهل السنة ولكن البعض يريد ان يجعل من حب اهل البيت والتشيع العدو لهذه الامة :!:

واخير يطلب من الاخوة ان يحمل كل الاخر على السلامة وشعر الامام عبدالله ابن حمزه لا ياخذ حرفيا ولكنه اضطر اضطرار في مناقشة احد خصومه وليحمل على المعاني المجازية عند الشعراء ويسال لماذا نحمل موضوع المطرفية اكثر من ما يتحمل ويؤكد ان الخلاف سياسيا وانهم تعاونوا مع الاكراد وليس الاتراك

وهنا الدكتور الشماحي ينبه الدكتور الهاشمي ان الدكتور المحطوري لم يجبه في نقاطه الاربع (وبتعبير اخر لم يمثل امام المحكمة ) فرد الدكتور الهاشمي ان يترك الحكم للمشاهد

الاستاذ محمد زبارة (الاصلاحي ) سرد معلومات جيده عن الحركة الدستورية وارتباطها بالاخوان المسلمين في مصر , وقد ربما انقلها لاحقا لضيق الوقت

وكما وعدتكم في الحلقة الخامسة الدكتور عبد الله الشماحي ذكر التطور والتاثر الفكري بزيدية المشرق وانه الامام احمد ابن سليمان امر القاضي احمد البهلولي الابناوي ان باتي بكتب المشرق الى اليمن والمام المنصور من حمل الناس عليها وهو من نقل الزيدية من زيدية شرط البطنين التي جاء بها الامام الهادي الى زيدية الطبقية السلالية . ويقول ان ثورة 48 تمثل روح الزيدية وانها كانت تريد ان ترجعنا الى زيدية زيد ابن علي

يخرج الدكتور عبدالله الشماحي من المحاكمة العسكرية الى الحوار العلمي :!: ويذكر نقاط مهة في مسالة الوصية من علماء الزيدية ! من الرسالة الوازعه للامام يحي ابن حمزه حيث ذكر ان اصحاب علي ابن ابي طالب قالوا له الا توصي يا امير المؤمنين فرد قائلا لم يوص رسول الله فاوصي

وفي مجموع الامام زيد للسياغي سالت زيدا عليه السلام عن الامامة قال هي في جميع قريش وقد ذكر لنا الامام احمد ابن يحيى المرتضى في كتاب المنية ولامل (على ما اذكر) انه يقول قد تواتر شرط الامامة في قريش ولكنه لا يعني انه تحرم على غيرهم

الامام الهادي عز الدين المؤيدي الحسني كان معة صراع مع الحمزات (صراع زيدي زيدي ) نقل عنه صاحب البدر الطالع القاضي الشوكاني انه من من لا يشترط الامامة في البطنين وايضا ابن الامير الصنعاني في ملحة الغفار لا يشترط البطنين ويؤكد على هذا احد علماء المذهب المعاصرين احمد الشامي في كتابه ياريخ اليمن الفكري
من يرد الله به خيرا يفقهه في الدين

أضف رد جديد

العودة إلى ”مجلس الحوار مع الفرق والمذاهب الإسلامية الأخرى“