دور ومكانة المرأة مطلب إجتماعي أم وسيلة للتغريب؟

[معاذ حميدالدين]

السلام عليكم جميعاً

لا نستطيع أن نتجاهل الأصوات المرتفعة والدعوات الصارخة لإعطاء المرأة حقوقها في المجتمع وخاصة المجتمعات الإسلامية، وهنا أطرح تساؤل حول دور ومكانة المرأة في المجتمع بصورة عامة.
وسؤالي هو : هل تستطيع المرأة أن تمارس إنسانيتها وتؤدي دورها الإجتماعي المسؤول من خلال أنوثتها دون أن تتخلى عما تقتضية هذه الصفة. أم يجب عليها أن تتجاوز هذه الأنوثة لتأخذ مكانتها المرجوة في المجتمعات؟

هذا السؤال يثير عدة تساؤلات أخرى مرتبطة به والإجابة عليها قد تفيد في الوصول إلى إجابة عليه، ومنها:
- هل هناك أدوار طبيعية فطرية للذكور والإناث، وماهي إن وجدت؟
- ما هي الأدوار التي لا ترتبط إرتباطاً مباشراً بجنس مؤديها، وهل أداءها لا يتعارض وخصوصية جنس مؤديها؟
- هل يعتبر إنجازاً أو تحقيقاً إيجابياً قيام جنس بدور الجنس الآخر مع وجود من يؤديه من نفس الجنس؟
- هل هناك قصور في أداء الأدوار المتطلبة لنهضة المجتمع أم هناك أدوار ذات أهمية ومهملة وماهو الأنسب للإناث أن يقمن به منها؟
- هل ما تطالب به الإناث من أدوار في المجتمع يزيد في الأدوار اللازمة لبناء المجتمع أم أنه يقتطع حيز من حصة أدوار الذكور دون إثراء لها؟
- لماذا يعتبر الذكور متواضعين أو متميزين إن قاموا بأدوار الإناث ولكن الإناث يعتبرن متطاولات أو متجاوزات إن قمن بأدوار الذكور؟
- هل هناك فرق يبن أن تؤدي الإناث بعض أدوار الذكور في مجتمع الإناث وبين أن تؤديها في المجتمع المختلط؟
- لماذا نرى أن من برز في "الأدوار التقليدية للمرأة" مثل الطبخ والديكور والتزيين والتفصيل وحتى طب النساء والأطفال وعلم الإجتماع والتربية هم من الذكور؟
- هل يصح قولي لطفلتي ياأسدة كقولي ياأسد لاأخيها عند المدح وهل هو ملائم وهل قولي لها يالبوة فيه إنتقاص وكيف يؤثر هذا على تكوين شخصيتها المسقبلية؟
- ما مدى تأثير الإنفتاح على المجتمعات الآخرى على رؤيتنا لأدوار المرأة في المجتمع وهل هذه الأدوار تلبي إحتياجات حقيقية وملحة لمجتمعنا؟
- هل هناك توازٍ في التقدم الحضاري لمجتمعنا مع الأدوار التي تسعى إليها الإناث فيها؟

هذه بعض الأسئلة أحببت عرضها كمقدمة وآمل من الجميع المساهمة في إدلاء غيرها والإجابة عليها.

[راجي المغفرة]

وعليكم السلا م يا أخ معاذ

بصراحة إني دائما أعجب باسلويك في طرح المواضيع .

أما بالنسبة للا جابة عن أسئلتك , فإن في إعتقادي أن هناك إجابة واحدة لكل الاسئلة .

و هو أن من يدعو للمساواة بين الرجل والمرأة إنما يدعو للإخلال بالمساواة الطبيعية بين الجنسين , كل جنس بحسب قدراته ووظائفة الموكلة إلية , فمثله كمثل من يدعو إلى جعل عظام القفص الصدري مسقيمة كعظام الفخذين, والكلام في هذا المجال يطول ,إلا أني أكتفي بهذا المثال لضيق الوقت , و أرجو منكم السامحة.

[ابن الهادي]

الغالي العزيز سمي
أهلا وسهلا ومرحبا بك وبي في هذا المكان الرائع بحرية فكره


تستطيع المرأة أن تمارس إنسانيتها وتؤدي دورها الإجتماعي المسؤول دون أن تمس أنوثتها شائبه إذا كانت هي تريد ذلك ، ولا يقاس بمن كن يردن العكس ...
.
.
تاريخنا مليء بالكثير جدا ، وحاضرنا فقير جدا لأننا حقيقة لا نملك حاضرا حقيقيا نستطيع به أن نقيم الأشياء فنحن مغربين مشردين بين أفكار الحضارات .
.
.
.
الدور الوحيد للمرأة التي تنفر به عن الرجل هو الحمل والولادة والرضاعة . ومادون ذلك هما يستطيعان أن يتقاسما كل الحياة بالشكل الذي يرياه مناسبا لهما .
.
.
اما عن كوننا أناس عشنا في مجمعات ومجتمعات مغلقة منعزلة تائه بين طرق الزمان السريع ونعقتد ونؤمن أن هذا قوام الدين ، فلا يمكن أن نقيس بقية العالم على هذا ، حتى لو رأينا تفسخ العالم الجديد وانحلال المرأة ، فالمرأة المسلمة لا تطلب ولا ترى إلى هذا ، لكن متى قسمنا أي شيء في حياتنا سنسطيتع أن ان نقاسم المرأة الدور على مسرح الحياة لكننا اناس لا يؤمونون إلا بقوة السيف وغلبة الرجال ، او التحيز خلف الرأي الأحادي تحت مظلة الدين .

[فدك الزهراء]

بسم الله الرحمن الرحيم


أحسنت أخ معاذ حميد الدين بتقسيم الموضوع لقسمين فقهي واجتماعي ذلك كي يتسنى لمن هم مثلي ( مع اني اشك في هذا ) ابداء رأيه بعيداً عن الناحية الفقهية والتي لا افقه فيها شيئاً

أخي قلتم

هل هناك أدوار طبيعية فطرية للذكور والإناث، وماهي إن وجدت؟

بالتأكيد هناك أدوار فطرية لكل من الرجل والمرأة على حد سواء ولكن ذلك محدد ضمن اطار الأسرة فهي الزوجة والأم وهو الأب والراعي

هل يعتبر إنجازاً أو تحقيقاً إيجابياً قيام جنس بدور الجنس الآخر مع وجود من يؤديه من نفس الجنس؟

بالتأكيد لا ، فالمرأة والرجل هما من نفس المملكة ومن نفس الرتبة والصنف فهما من مملكة الحيوانات / الثديات / الانسان وعليه فلا يعتبر قيام احدهم بعمل الاخر إنجازاً ( عدا كون المرأة أما )

هل ما تطالب به الإناث من أدوار في المجتمع يزيد في الأدوار اللازمة لبناء المجتمع أم أنه يقتطع حيز من حصة أدوار الذكور دون إثراء لها؟

بالتأكيد هو لا يقتطع شيئاً من الرجل فليس هدف المرأة ازاحة الرجل واحتلال مكانه إنما مشاركته فيما هو بصدده وكما أسلفنا فليس هذا الدور هو دور للرجل أو دور للمرأة فهما معنيان بالامر على حد سواء لإشتراكهما في الإنسانية

لماذا يعتبر الذكور متواضعين أو متميزين إن قاموا بأدوار الإناث ولكن الإناث يعتبرن متطاولات أو متجاوزات إن قمن بأدوار الذكور؟

هذا فقط لأنّا في مجتمع شرقي ورث ما ورث من رجعية من الماضي ونقله للحاضر ونتمنى ان لا ينقله للمستقبل

هل هناك فرق يبن أن تؤدي الإناث بعض أدوار الذكور في مجتمع الإناث وبين أن تؤديها في المجتمع المختلط؟
- لماذا نرى أن من برز في "الأدوار التقليدية للمرأة" مثل الطبخ والديكور والتزيين والتفصيل وحتى طب النساء والأطفال وعلم الإجتماع والتربية هم من الذكور؟

لماذا قسمتم المجتمع لمجتمع ذكري وآخر أنثوي ؟؟ هذا عين التمييز
ثم ما برز الرجل في هذا الادوار كما قلت إلا لقصور في نظة الرجل نفسه فهو يرى إتجاز هذه المهات بالنسبة له عجب ومعجزة لابد له أن يتناولها ويبرزها للعيان بينما لو قامت المرأة بهذه الأدوار لاعتبر الأمر عادياً خالٍ من العجب
ثم من قال أن الطهو مثلا هو من أدوار المرأة ؟؟ وماذا لو قام الرجل بالطهو مثلا ؟؟؟ وهل ألزم الاسلام المرأة بالطهو وحدده من واجباتها ؟؟ وهل هناك نص على ذلك ؟؟


وأنا هنا أطلب أن تكون للمرأة مساواتها مع الرجل ضمن ما أجازه الشرع وحدده ( حتى ولو كان إمامة المرأة للرجال والنساء معاً )

ختاماً أخ معاذ الهادي اعجبني رأيك كثيراً

والسلام عليكم

[وجدانُ الأمةِ]

[محمد الغيل]

تسجيل نقطة متابعة

[محمد الغيل]

بسم الله الرحمن الرحيم
بالامس كنت في زيارة لكريمتي المزوجة منذ سنة زيارة عائلية خاصة تعنقنا وتصافحنا وجلسنا للحديث والمنادمة
كان التلفاز مفتوح على قناة دبي الرياضية وكانت القناة تنقل أحداث ملاكمة بين آنستين الاولى أمريكية وأظنها ابنة محمد علي الملاكم المشهور والثانية ايضا امريكية ولا أعرف عنها أي معلومة واثناء الحديث مع أختي توقفنا عنه بغتة لنرى ما حدث!!!
لقد فازة ابنة محمد علي على المنافسة لها وبالقاضية .
قلت لكريمتي ها ما رأيش ؟؟؟
ابتسمة وقالت غبني على زوجها!!!
قلت لها وهل هي مزوجة؟
قالت لا أعرف ومن المجنون الذي سيتزوج بهذه !!؟؟؟ ضحكنا وودعتها وقلوبنا فرحة وسعيدة .
لا أدري هل وصلة الرسالة أم لا .
على العموم النعومة من خصائص النساء ورفقا بالقوارير وارجوكم ارحموا المرأة الشرقية فقد ذهبتم بها ذات اليمين تارة وذات الشمال تارة آخرى ففقدت اعظم ما تملك هويتها وعزتها وحتى انوثتها واصبحت بين حالة الرجولة والانوثة وأنا أخاف أن تكون مسخا عجيبا نخاف منه.
وأنا لا أقول إنها نصف المجتمع فحسب بل هي المجتمع بأكملة فهي التي تربي هي المدرسة الاولى إن أعددتها أعدت شعبا طيب الاعراق .
هي ملكة في بيتها وعورة في خارجة ولا نعني الذم لها بكونها عورة بل نعني أن واجبا معيينا يتحتم على الرجال نحوها كغض البصر والمدافعة عنها ومساعدتها لضعفها وقلت حيلتها أعرف أن هذه الامور نسبية ولكن الغالب هو مرجعنا في هذا .
وأنتم تعرفون أن المرأة فتنة يهواها الرجل بطبعه وهي تهوى الرجل بطبعها والغريزة الفطرية لا يمكن محوها وازالتها ممهما كان ومهما تشدقنا بهذه المفاهيم فالطبع غلب التطبع والى لقاء .

[نشوان الحميري]

السلام عليكم جميعا ورحمة الله وبركاته,

مشاركات مهمة جدا أتفق مع أغلبها. ولكن لي ملاحظات على الأخ محمد الغيل:

فازة , ابتسمة , وصلة

هذه كلها أفعال تكتب بتاء التأنيث المفتوحة وهناك أخطاء إملائية أخرى يرجى ملاحظتها!!!

هي ملكة في بيتها وعورة في خارجة ولا نعني الذم لها بكونها عورة بل نعني أن واجبا معيينا يتحتم على الرجال نحوها كغض البصر والمدافعة عنها ومساعدتها لضعفها وقلت حيلتها أعرف أن هذه الامور نسبية ولكن الغالب هو مرجعنا في هذا .

النساء أيضا أمرن بغض البصر فهل يصبح الرجال بذلك عورة؟؟؟؟

[محمد الغيل]

شكرا يانشوان وأنا معترف بهذه الاخطاء نظرا لحالتي النفسية كما يعلم الله وعيوني حمر مثل الدم فأطلب منكم المسامحة .
أخي االكريم الرجل جسم تهواه الانثى بالطبع
فإذا كان لها فتنه فيجب عليها غض بصرها عنه كونه عوره لها هي أيضا
وراجع سورة النور أخي الكريم

[واصل بن عطاء]

والله معك حق يا نشوان الرجل فعلا عورة وما أكثر المضايقات التي يتعرض لها الرجال من النساء في هذا العصر .
أخي محمد المرأة يجب أن تكون عاطفية نعم ولكن عاطفة معقولة وليست عاطفة (سايبة) فالعاطفة (السايبة) مضرة تماما بل هي تؤدي إلى هدم الأسرة .
وللمرأة أن تخرج بزيها الإسلامي وأخلاقها الإسلامية وأن تشارك في بناء مجتمعها بما لا يؤدي إلى هدم بيتها .

وأنتم تعرفون أن المرأة فتنة يهواها الرجل بطبعه وهي تهوى الرجل بطبعها والغريزة الفطرية لا يمكن محوها وازالتها ممهما كان ومهما تشدقنا بهذه المفاهيم فالطبع غلب التطبع والى لقاء .

أنا شخصيا لا أنظر إلى المراة باعتبارها فتنة ولم تخطر ببالي أبدا هذه المسألة ، ولكني في نفس الوقت لا أنفيها عن بقية الناس ، ولكن المرأة ليست جسدا فقط، بل هي عقل أيضا ، وإلا فأنت تجد الطالب يحترم مدرسته حتى ولو كانت شابة جميلة ولا ينظر إليها إلا بعين الاحترام وأعتقد أن هذا ما نشعر به أيضا ونحن نشاهد الأخوات المذيعات في قناة المنار .
أعتقد أني في موقع وسط بين اتجاهين وذلك لأني ربما عشت تجارب لم يعشها الطرفان وأنتمي إلى مجتمعين ، مجتمع لا يزال يحتفظ ببكارته وهي قريتي في الصعيد ومجتمع الانحطاط المسمى كذبا بالمدنية والمدينة .
ملحوظة أخيرة أخي محمد
هل كانت الملاكمتان ترتديان النقاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[فدك الزهراء]

[size=18]صحيح أن هناك نساءً مسترجلات ولكن هناك رجال مستأنثون أي أن الشواذ من الجنسين :lol:
فساعد الله من سيتزوج من هذه او من ستتزوج من ذاك إلا اذا كان أو كانت مثلها او مثله

وليس هذا ما تطلبه المرأة من مساواتها بالرجل ( ليس ان تكون مسترجله) إنما ما تطلبه هو أن تعاد لها كرامتها وتحفظ لها حقوقها التي شرعها الاسلام وأضاعتها عقول الرجال بمرور الزمن وأن تعامل كما يعامل الرجل لا أقل منه وأن تكون شريكته في ميدان الحياة كله لا في جزء منه فقط ( وأقصد هنا الاسرة )
هذا فقط ما تريده المرأة ولكن مع الحفاظ على عفتها وكرامتها وأنوثتها


أخ واصل بن عطاء أتفق معك في أن النساء مزعجات أحياناً ولكن لا تغضب منهن إن أخذن منك وظيفة كنت تتمناها فليس الذنب ذنبهن بل هو ذنب صاحب العمل ومعيار اختياره الخاطىء وأنصحك بالصبر فأعداد النساء في ازدياد وقريبا سيختفي الرجال :lol:
ثم هل المشكلة لديك في ممارسة المرأة الرياضات المختلفة ملاكمة ، كرة قدم ، تنس .......الخ أم في ممارستها اياها أمام العيان وعلى مرئى الملايين من الناس أم في لباسها والنقاب وهل المرأة ملزمة بلبس النقاب أو أي ستار للوجه


[/size]

[محمد الغيل]

(((هل كانت الملاكمتان ترتديان النقاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟)))

أخي واصل
أضحكتني ومن داخل قلبي فاسعدك الله
وانا ذهبت لزيارة كريمتي لا لمشاهدة برامج قناة دبي الرياضية كما أني كنت مستغرقا معها في الحديث ولم أنتبه لوجود حجاب اسلامي أو حتى كنسي(( منسوب الى الكنيسة )) .

أخي الحبيب
صحيح إن المدنية فارغة وفارغة جدا من الروح والمعنى والسعادة حتى .
وهذا ما توصل اليه أخوك أيضا . ولذا نريد لمن نحب من إخواننا في الله أن لا يقعوا في زيف هذه الحضارة المستوردة الكاذبة التي علها سم زعاف .
إختلاط الرجال والنساء في أماكن العمل ووسائل النقل وفي أماكن التدريس وفي غيرها يسبب الانسياب الذي ذكرته وكم من مصيبة حصلت بسبب هذا الاختلاط ومهما كانت التقوى ملازمة لصاحبها الا أن التقوى قد تقتل في مهدها اذا حصلت مجموعة من الدواعي الباعثة على موضوع الفتنة خصوصا في ظل هذه الظروف والاوضاع التي نمر بها وهذه الدروس قد تمر بفلان أو فلانة وقد يستفيد منها وقد يتبع هواه ويطنش فيقع من جديد وكم تصلني من استفسارات يقف لها شعر الرأس حول هذه المسائل ومن الجنسين .
قلتم أخي الحبيب ((أنا شخصيا لا أنظر إلى المراة باعتبارها فتنة ولم تخطر ببالي أبدا هذه المسألة))
ياه ...هذه ممبالغة غير مقبولة وإن كانت صحيحية فاليك خبر غير سار وهو انك تعاني من خلل فيسلوجي وأنصح بزيارة طبيب نفسي واقبل مني هذه المزحة بسعة صدر ..
أخي الحبيب الا تجد فرقا بين المذيعة خديجة بن قنة والمذيعة إيمان بنورة وجمانة نمور أنا أجد فرقا لذا لا أحضر قناة الجزيرة في الغالب بسبب تلك النساء كما أني لا أحضر المنار لنفس السبب أخي الكريم !!!

أخي الحبيب مما لا شك فيه أن لك عورة تسترها فممن تسترها من الرجال فقط ؟ أم من النساء ؟؟ أم منهما ؟؟

تأمل أنت وأخي الحبيب نشوان ؟؟
وستعرف أن نظر المرأة الى وجهك فيه ما فيه خصوصا اذا كانت تعاني من مشاكل الدونية والحسد وتقليد الغير والمحاكة وتبحث عن رفيق درب !!!
----------------
أختي فدك الزهراء
لا أختلف معكِ كثيرا فمادام ما ترمين اليه في إطار الاسرة والقيود الاسلامية المعتبرة فهذا حق لكِ ولمن ذكرتي من اخواتنا في الله .
قلتم ((وليس هذا ما تطلبه المرأة من مساواتها بالرجل ( ليس ان تكون مسترجله) إنما ما تطلبه هو أن تعاد لها كرامتها وتحفظ لها حقوقها التي شرعها الاسلام))
هنا نفطة لقاء لا نختلف حولها
فمن يحرم المرأة من حق الميراث أو حق التزوج أو حق التعليم فهذا ظالم وكم من أم ظلمت أبنتها اليس كذلك
أرى أنك تعيشين حالة صراع ديني فالموروثات الدينية تجذبكِ الى الاعلى بينما التخلص من القيود والتحرر يناديكِ وبقوة لتنزلي اليه فهل حدسي في محله ؟؟ ربما


واليك ملحوظة هامة كل مسترجلة من النساء ملعونة على لسان رسول الله وكل مخنث من الرجال هو أيضا ملعون ((( هذا اذا كان الاسترجال أو التخنيث بفعل الانسان (( العبد )) لا لكونه عيبا خلقيا وبتلاء من الله ))) وهذه حالات نادرة في المجتمعات
وبهذه القاعدة لن نتحدث عن الذين يخالفون تعاليم الدين فهم في نهاية المطاف فسقة ولا يستحقون النصح الا اذا رغبوا اليس كذلك ؟؟

[حسن زيد]

أرجو من أخي معاذ أن يرتب الأسئلة ويضعها واحداً فواحد
وأطلب من الأخوة أن يتفضلوا علينا بتراجم لنساء مسلمات ممن كان لهن مشاركة في الحياة العامة ويصلحن ان يكن قدوة
وخطر في الذهن سؤآل
مالسر وراء إرتفاع نسبة مشاركة المرأة المسلمة في إيران عنها في المجتمعات الإسلامية الأخرى؟
وأظن من خلال الصور أن العراقية في طريقها إلى أن تسجل حظورها المؤثر؟

[محمد الغيل]

استاذ حسن
أخي معاذ فتح الموضوع (( وطنش خالص)) الله يعينه يمكن إنه مشغول !!

[الهاشمي اليماني]

معاذ الهادي : رأي متنور منير .... يقول الزعيم المسلم المجاهد علي عزة بيقوفيتش ، أن من وراء أسباب تراجع المسلمين وإنحدارهم تهميشهم لدور المرأة ،،
من خلال حياتي كريفي يمني رأيت الكثير ، ففي تنقلاتي للمناطق التي تزعم المحافظة على الحشمة وتحيط المرأة بالكثير من الأسوار والدروع ... بهذه المناطق أسواء سلوك إجتماعي مغلف ويشبه النار التي تسري تحت الرماد .. لكن للأسف أن تلك المناطق هي اللتي تتوفر بها أكاديميات التعليم ومرافقه ...
وبالريف البسيط يعيش الناس حياة البرآئة والصدق ... وتقل التعقيدات الإجتماعية وكذا السلوكيات الشائنة ... لكن بهذا الزمن الردئ إختلط الحابل بالنابل ... وبدلا من إعداد الأبحاث الإجتماعية ودراسة أوضاع الريف ومحاولة الإستفادة من السلوكيات به... تم النكوص والعودة للدوامة وإزدهرت تجارة الشراشف ،
قل للمليحة بالخمار الإسود ... وتخيل وضع المرأة اليمنية من ريفية بسيطة منطلقة ببرائة وعفة كاشفة الوجه والكفين ، تشارك أخيها الرجل بكل نشاطاته بل وتنوب عنه أحيانا ، تفشي السلام وتطعم الطعام ... إلى مدنية متعلمة تشرشفت وإتشحت السواد... وقبعت بالمنزل وشاركت الرجل بل قلدت مساوئه وهي تتركز بمقيل القات وقدحت وتحرشت .. وتسببت .. أما السلام فمستبعد ... إذا هكذا تطورنا .. أو إنحدرنا .
وعليه فإن دعوة الغرب لتغيير أسلوب التعامل مع المرأة يبدو لي أن به نسبة جيدة من الإيجابيات