ما هو السر في وجود الزيدية في اليمن فقط ؟

هذا المجلس للحوار حول القضايا العامة والتي لا تندرج تحت التقسيمات الأخرى.
أضف رد جديد
سلوى
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 77
اشترك في: الخميس أكتوبر 08, 2009 12:33 pm
مكان: كلية الآداب

ما هو السر في وجود الزيدية في اليمن فقط ؟

مشاركة بواسطة سلوى »

سؤال : ما هو السر في وجود الزيدية في اليمن فقط ؟

وهل له علاقة بحديث النبي (ص) : ( الإيمان يمان والحكمة يمانية ) وغيرها من الاحاديث في فضل اهل اليمن

حيث ان هذه الطائفة تتركز بشكل كبير في اليمن فقط ..
و

بينما الطوائف الاخرى ... توجد في بقية بقاع العالم الاسلامي ..

ارجو من الجميع المشاركـــــــــــــ :2: ــة

تحياتي

الشريف الحمزي
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 431
اشترك في: الخميس يونيو 23, 2005 4:42 pm

Re: ما هو السر في وجود الزيدية في اليمن فقط ؟

مشاركة بواسطة الشريف الحمزي »

تحية طيبة مباركة أختي الكريمة سلوى
سؤال جميل يحتاج الى وقت للاجابة وقد تتيسر ان شاء الله قريبا ولكن والشي بالشيء يذكر وعلى عجالة
فالزيدية اول بدايتها في العراق كفرقة أما تعاليمها ومبادئها فهي منذ نزول القران ولكن نسبة الى الامام زيد بن علي للخروج على الظالم واستمرارها على هذا المنهج .
ولعل من اوال الدول الزيدية اذا اجزنا التسمية هي دولة الاخيضيريين (لعلي لم اغلط في الاسم ) في اليمامة (نجد)وقد استمرت اكثر من 100عام تقريبا
ثم كانت الدولة الثانية في الجيل والديلم (شمال ايران ) لمدة 350 سنة تقريبا وبعدها في الجزائر لمدة 70 سنة تقريبا
وفي تلك الاثناء وتحديدا عام 280 هـ تقريبا بدات دولة الزيدية في اليمن وللمعلومية للجميع ( هي أطول دولة استمرت في التاريخ ) حيث الامامة الزيدية كدولة ( اتساع وانكماش) من ذلك التاريخ حتى 1962م.وهذا ما ذكره بعض المؤرخين .
مع هذا فالزيدية وفي ايام الامام الحجة السيد مجدالدين المؤيدي رحمه الله شهدت عودة قوية في اليمن والحجاز تحديدا
ولازال للزيدية تواجدولكن محدود جدا في العراق ومصر وهناك مركزللزيدية في هولندا حسب معلومات وردتني في هذا المجال
وللمعلومية اغلب الفرق الاسلامية هي توافق الزيدية في معتقداتها الرئيسية مثل
تنزيه الله سبحانه وتعالى عن الظلم والقبائح
وتنزيه الله سبحانه وتعالى عن التشبيه والتجسيم ( سبحان ربك رب العزة عما يصفون)
هذا على عجالة يعني العذر اذا كان هناك اخطاء بارك الله في من صحح فهذه المعلومات من راسي يعني لم يكن هناك مراجع للتاكيد تحياتي للجميع والسلام
أنا ابن عليّ الطهر من آل هاشم *** كفاني بهذامفخراً حين أفـــــخر
وجدي رسول الله أكرم من مشى *** ونحن سراج الله في الأرض يزهر

ابن زيد
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 146
اشترك في: الجمعة يناير 16, 2009 2:49 pm

Re: ما هو السر في وجود الزيدية في اليمن فقط ؟

مشاركة بواسطة ابن زيد »

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين على امور الدنيا والدين
سلام الله عليكم ورحمته وبركاته
وحياكم الله اختي الكريمة سلوى
سؤالكم غاية في الاهمية وكما تكرم استاذي الشريف الحمزي بقوله انه يحتاج الى كلام طويل
اقول وبالله التوفيق
اعلمي قبل كل شيء اختي ان الكثرة والقلة ليست معيارا يعرف به الحق والباطل بل ان الله سبحانه لم يذكر الكثرة في القران الا وذمها ولم يذكر القلة الا ومدحها ولعلك تعلمين بقصة الامام زيد مع اهل الشام بخصوص ذلك
قال الله تعالى وقليل من عبادي الشكور _كم من فئة قليلة غلبت فئة كثيرة باذن الله _
وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين _وأكثرهم فاسقون _ وغير ذلك من الايات الكريمة
فالزيدية تميزت عن غيرها من الفرق الاخرى بمبدأ الخروج على الظالم وكما نعلم ان حب الدنيا قد سيطر على معظم الخلفاء والملوك فعاثوا في الارض فسادا وجعلوا الحكم وراثة وتشريفا بدل ان يكون مسئولية وتكليفا فكانوا يرون ان حفظ ملكهم وضمانه لاولادهم يقتضي محاربة الزيدية ومطاردتهم ومحاولة طمس هذا الفكر الذي لايرضى بالظلم ولا يبتسم للظالم مهما كان والامثلة في التاريخ كثيرة فثلا ابو جعفر المنصور الدوانيقي كان قبل ان يتولى الخلافة من دعاة اهل البيت وكان يجل ويقدر الامام محمد بن عبد الله النفس الزكية كثيرا فبعد ان اتخذ بنو العباس دعوتهم لاهل البيت سلما يرتقون به الى الخلافة وآلت الخلافة الى بني العباس تنكروا لهم وطارد ابو جعفر المنصور الامام محمد بن عبد الله وحاربه وسجن الكثير من كبار اهل البيت في طابق تحت الارض لم يكونوا يميزو الليل من النهار فيه الا باورادهم التي اعتادوا عليها وهم خارج السجن
فحب الملك اعماهم عن الحق وبذلوا كل الجهد ليحافظوا على هذا الملك لهم ولاولادههم فكانوا يقربون في مجالسهم علماء السلطة والفرق التي لاتقول بالخروج على الظلم ومن يقولون اطع الوالي ولو جلد ظهرك ووو
اومن يرفضون الخروج الا تحت راية المهدي المتظر متى ماخرج
اما ائمة الزيدية واتباعهم فقد حوربوا اشد المحاربة ولجأ ائمة اهل البيت الى المناطق البعيدة عن مركز الدولة العباسية (بغداد ) والاموية (دمشق ) فمنهم من لجأ الى جيلان والديلم (ايران حاليا ) ومنهم من لجأ الى المغرب (الامام ادريس بن عبد الله )
فعندما يكون الخلفاء والعلماء من حولهم على مذهب واحد فكيف سيكون العامة من الناس وهما الصنفان اللذان اذا صلحا صلح الناس واذا فسدا فسد الناس فلعلكم لاحظتم ان كتب اهل السنة قليلة الرواية عن اهل البيت والسبب يعود الى ذلك
.......................
فهذا هو السر من وجهة نظري والتاريخ يدل على ذلك
بالنسبة لليمن فتمركز الزيدية فيها هو ببركة الامام الهادي الى الحق يحيى بن الحسين عليه السلام عندما جاء الى اليمن بدعوة من اهل اليمن حيث ارسى دعائم الحق وحارب الباطل ونشر فكر اهل البيت الصافي فتناسلت الذرية الطاهرة في اليمن وحافظوا على اليمن من الفتن وتشعب الباطل فلعل الحديث الذي ذكرتيه يدل على ذلك
___________________
هذا باختصار والموضوع يحتاج الى كلام طويل واي استفسار في الموضوع فنحن مستعدون
والحمد لله ان في هذه المجالس المباركة اساتذة وباحثون بارك الله فيهم ننتظر ملاحظتهم وتعقيباتهم
تحياتي لكم
ولاتنسونا من الدعاء جميعا
هديتي لأعضاء ومشرفي مجالس آل محمد تفضلوا
http://www.almajalis.org/forums/viewtop ... 20&t=11436

الامير الصنعاني
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 792
اشترك في: الاثنين مارس 27, 2006 11:55 pm

Re: ما هو السر في وجود الزيدية في اليمن فقط ؟

مشاركة بواسطة الامير الصنعاني »

أختي الطيبة
هنالك معلومات غير صحيحة في كلامك

الزيدية ليست الفرقة الوحيدة التي انحصر تواجدها في جزء جغرافي معين
بل هنالك فرق كثيرة لا تتواجد إلا في دول أو مناطق محددة

فمثلاً فرقة الاباضية من الخوارج تتمركز في دولة عمان وليس لها وجود قوي في أي دولة أخرى
وفرقة اليزيدة مثلاً يتواجدون في العراق فقط
والدروز كذلك منحصرين في اجزاء من بلاد الشام ( لبنان - الاردن - سوريا - فلسطين)
وكذلك كثير من الفرق والطرق الصوفية محصورة في أقطار وبلدان معينة
وحتى على مستوى المذاهب السنة
فالمذهب المالكي مثلاً ليس له وجود قوي إلا في بلاد المغرب


الأمر الثاني وقد سبقني اليه استاذي الشريف الحمزي
أن الزيدية في أزمان مضت كانت لها حضور قوي يصل إلى الحكم واللسطة في مناطق أخرى غير اليمن لعل أقواها دولة الزيدية في بلاد الديلم
لكن تلك الدول سقطت وانتهت وكذلك المذهب الزيدي نفسه انتهى في تلك المناطق وانتشر مذهب الصفويين الذي نسمع أنه فرض بالسيف على أهل تلك البلاد

أما في اليمن فدولة الزيدية فيه طالت كثيراً جدا الى ما يزيد عن الألف سنة ثم وللأسف الشديد سقطت وظهرت لنا هذه الجمهورية البغيضة وحتى الزيدية كمذهب كان يقل تدريجيا في اليمن حتى كاد أن ينقرض وأصبحت الزيدية في شمال اليمن أقلية بعد أن كانت أغلبية
وحتى هؤلاء الأقلية الزيدية في شمال اليمن ليسوا كلهم زيدية
بل في الواقع أغلبهم لا يمكلون من الزيدية إلا اسمها
وهنالك أسباب كثيرة سببت هذا لكن أساس أساس هذه الاسباب هو أن الزيدية أنفسهم لم ينشط طلابهم وعلمائهم إلى بيان مذهبهم والدعوة إليه ولم يهتموا بذلك
لكن مؤخرا في السنوات القليلة الماضية بدأت النشاطات والدعوات الزيدية تظهر على الوجود لكن ما زالوا مقصرين كثيراً ويحتاجون بذل جهود أكبر


وبهذا يتبين لك سر وجود الزيدية في اليمن
أوما الحديث الشريف الإيمان يمان والحكمة يمانية فلا علاقة له بموضوع وجود الزيدية باليمن ولا أدري هل ورد هذا الحديث من طريق الزيدية أم لا
فهو مشهور مروي في كتب صحاح السنة

تحياتي
العزة لله ولرسوله وللمؤمنين

الشريف الحمزي
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 431
اشترك في: الخميس يونيو 23, 2005 4:42 pm

Re: ما هو السر في وجود الزيدية في اليمن فقط ؟

مشاركة بواسطة الشريف الحمزي »

شكرا للاخت سلوى التي اثارت الموضوع
والشكر موصول لاخي الغالي ابن زيد على المعلومات التي اوردها
وللامير الشكر على المشاركة والتشبيه الذي اورده وان كان لي تحفظ كبير حول ذلك التشبيه وذلك بان المذاهب الاسلامية التي اوردها لم تتعرض لشي من الحروب التي تعرضت لها الزيدية منذ البدايات وأستغربت ذلك لانني اعرف سعة اطلاع الامير الكريم واستبعد ان يكون وراءالاكمة ما ورائها .
فالزيدية (ائمة أهل بيت رسول الله ) يعلم من تابع او اطلع على تاريخهم كيف هبت كل الدول في محاربتهم ولذلك مع احترامي الشديد لماذكره الامير ليس هناك اي مقارنة بين الزيدية والفرق التي اختارها أو غيرها من الفرق الاسلامية بل ربما من تلك الفرق من استغلت السلطة للتنكيل بالزيدية ومحاربتها ومع كل ذلك يبقى علم أهل بيت رسول الله شامخ شموخ القران الكريم الذي قرنهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم به .
كما أن استاذي الكريم الامير أضاف (وهنالك أسباب كثيرة سببت هذا لكن أساس أساس هذه الاسباب هو أن الزيدية أنفسهم لم ينشط طلابهم وعلمائهم إلى بيان مذهبهم والدعوة إليه ولم يهتموا بذلك ).
واجيب بان هناك نسبة من الصحة في ذلك الكلام ولكن الجميع يعلم مدى الضغوط التي تعرضت لها الزيدية يستوى في ذلك ماتعرض له علمائها من ملاحقات ومضايقات ومنع للكتب ومحو للتاريخ والا كيف نفسر انتشار المد الوهابي في اليمن من بعد الثورة فقط وتسهيل الحصول على الكتب (مجانا) بل خذ كتاب واحصل على جائزة والدعم المادي غير المحدود في بناء المساجد والمدارس والمعاهد والجامعات ...... حتى كاد ظاهريا أن يطغى على الزيدية والشافعية المذهبين الوحيدين في اليمن الى ما قبل الدعم المادي .
ومع ذلك نعم هناك قصور ولكن له اسبابه ومبرراته وقد سبق ان اشرت اليها في موضوع سابق .
ويضيف استاذي الكريم الامير (أوما الحديث الشريف الإيمان يمان والحكمة يمانية فلا علاقة له بموضوع وجود الزيدية باليمن ولا أدري هل ورد هذا الحديث من طريق الزيدية أم لا
فهو مشهور مروي في كتب صحاح السنة)
واقول كيف يامولانا ليس له علاقة بالزيدية فلاشك ان لنزوح ائمة اهل بيت رسول الله الى اليمن ونشرهم علومهم من تنزيه لله سبحانه وتعالى ومن محاربة للمنحرفين عن الاسلام وتثبيت دعائم الدين في اليمن فالعلاقة متينة بل ربما هي الواضحة الجلية .
سعدت بالمشاركات جميعها وللجميع مني المحبة والتقدير
دمتم زيدية أعزة
أنا ابن عليّ الطهر من آل هاشم *** كفاني بهذامفخراً حين أفـــــخر
وجدي رسول الله أكرم من مشى *** ونحن سراج الله في الأرض يزهر

الامير الصنعاني
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 792
اشترك في: الاثنين مارس 27, 2006 11:55 pm

Re: ما هو السر في وجود الزيدية في اليمن فقط ؟

مشاركة بواسطة الامير الصنعاني »

الشريف الحمزي كتب:شكرا للاخت سلوى التي اثارت الموضوع
والشكر موصول لاخي الغالي ابن زيد على المعلومات التي اوردها
وللامير الشكر على المشاركة والتشبيه الذي اورده وان كان لي تحفظ كبير حول ذلك التشبيه وذلك بان المذاهب الاسلامية التي اوردها لم تتعرض لشي من الحروب التي تعرضت لها الزيدية منذ البدايات وأستغربت ذلك لانني اعرف سعة اطلاع الامير الكريم واستبعد ان يكون وراءالاكمة ما ورائها .
فالزيدية (ائمة أهل بيت رسول الله ) يعلم من تابع او اطلع على تاريخهم كيف هبت كل الدول في محاربتهم ولذلك مع احترامي الشديد لماذكره الامير ليس هناك اي مقارنة بين الزيدية والفرق التي اختارها أو غيرها من الفرق الاسلامية بل ربما من تلك الفرق من استغلت السلطة للتنكيل بالزيدية ومحاربتها ومع كل ذلك يبقى علم أهل بيت رسول الله شامخ شموخ القران الكريم الذي قرنهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم به .
كما أن استاذي الكريم الامير أضاف (وهنالك أسباب كثيرة سببت هذا لكن أساس أساس هذه الاسباب هو أن الزيدية أنفسهم لم ينشط طلابهم وعلمائهم إلى بيان مذهبهم والدعوة إليه ولم يهتموا بذلك ).
واجيب بان هناك نسبة من الصحة في ذلك الكلام ولكن الجميع يعلم مدى الضغوط التي تعرضت لها الزيدية يستوى في ذلك ماتعرض له علمائها من ملاحقات ومضايقات ومنع للكتب ومحو للتاريخ والا كيف نفسر انتشار المد الوهابي في اليمن من بعد الثورة فقط وتسهيل الحصول على الكتب (مجانا) بل خذ كتاب واحصل على جائزة والدعم المادي غير المحدود في بناء المساجد والمدارس والمعاهد والجامعات ...... حتى كاد ظاهريا أن يطغى على الزيدية والشافعية المذهبين الوحيدين في اليمن الى ما قبل الدعم المادي .
ومع ذلك نعم هناك قصور ولكن له اسبابه ومبرراته وقد سبق ان اشرت اليها في موضوع سابق .
ويضيف استاذي الكريم الامير (أوما الحديث الشريف الإيمان يمان والحكمة يمانية فلا علاقة له بموضوع وجود الزيدية باليمن ولا أدري هل ورد هذا الحديث من طريق الزيدية أم لا
فهو مشهور مروي في كتب صحاح السنة)
واقول كيف يامولانا ليس له علاقة بالزيدية فلاشك ان لنزوح ائمة اهل بيت رسول الله الى اليمن ونشرهم علومهم من تنزيه لله سبحانه وتعالى ومن محاربة للمنحرفين عن الاسلام وتثبيت دعائم الدين في اليمن فالعلاقة متينة بل ربما هي الواضحة الجلية .
سعدت بالمشاركات جميعها وللجميع مني المحبة والتقدير
دمتم زيدية أعزة
استاذي الفاضل الشريف الحمزي

1- لم اتحدث عن مسألة حرب واضطهاد فرقة دون فرقة
وإنما الاخت سلوى قالت في مشاركتها الأصلية
أن بقية الفرقة (غير الزيدية) منتشرة في كل البلدان والزيدية منحصرة في اليمن
فصححت لها هذه المعلومة
وبينت لها أن هنالك فرق غير الزيدية محصورة في مناطق جغرافية معينة
ولم أقصد استاذي الكريم مساواة الزيدية بغيرها من الفرق المنحرفة فلم يكن الكلام عن صوابية المنهج إنما كان الكلام عن جزئية إنحصار الفرقة في منطقة جغرافية معينة

2- أوافقك استاذي الشريف الحمزي أن الزيدية حوربت كثيراً وبشدة من قبل الأنظمة الحاكمة على مر العصور وهذا أمر طبيعي وللزيدية أن تفتخر به طالما أن منهجها قائم على أساس الخروج على الظالم
فالمفترض أن الزيدية هي التي خرجت على تلك الأنظمة واستعدتها وحاربتها وهذا شيء يحسب للزيدية
لكن هنالك فرق أخرى أيضاً عانت مما عانت منه الزيدية وبعضها تتفق مع الزيدية في مبدأ الخروج على الظالم
كالخوارج مثلاً وإنحصارهم هذا الزمن في بلاد عمان (أباضية عمان)

والزيدية نفسها كانت سبباً في إنقراض بعض الفرق الأخرى كالمطرفية وكثير من الاسماعيلية والقرامطة
(وهذا شيء يحسب لصالح الزيدية لأنني أتفق مع الزيدية في إنحراف وضلال تلك الفرق التي قاتلتهم الزيدية وأسأل الله تعالى أن يجزي سادتنا الائمة الزيدية خير الجزاء على جهادهم وقتالهم لاولئك المنحرفين)


3- علم أهل البيت رضوان الله عليهم
مما لاشك ولا مرية فيه أن أئمة الزيدية رحمة الله عليهم من أهل البيت رضوان الله عليهم وأنسابهم الشريفة معلومة معروفة
لكن
أ- هذا لا يعني أن جميع العلويين الفاطميين أو غيرهم من الهاشميين هم على مذهب الزيدية
بل الذرية الفاطمية والهاشمية متفرقة بين مذاهب المسلمين وبعضهم على مذهب أهل السنة وآخرين على مذهب الاثنى عشرية وربما صحت أنساب بعض الاسماعيلية إلى أهل البيت

ب- وبناء على ما سبق فدعوى تمثيل مذهب أو علم أهل البيت تبقى دعوى يدعيها الزيدية ويدعيها غيرهم من فرق الشيعة لكن لا أهل السنة ولا بقية فرق الشيعة تسلم للزيدية بصحة دعواهم هذه

والمقصود يا استاذي الشريف الحمزي حفظك الله ورعاك
عندما يتكلم الزيدي مع غير الزيدي فليس من الصواب أن يقول الزيدي عن مذهبه مذهب أهل البيت لأن غير الزيدي لا يسلم للزيدي بصحة هذا الكلام
فالسني عندما يتعمد مخالفة الزيدية هو لا يقصد ولا يتعمد ولا يريد مخالفة أهل البيت لأن السني لا يرى الزيدية تمثل أهل البيت رغم تأصل النسب الفاطمي في أئمة الزيدية رحمة الله عليهم

4- أما الحديث الشريف الإيمان يمان والحكمة يمانية
فقد قاله صلى الله عليه وعلى اله وسلم عندما جائت وفود اليمن أفواجاً إلى النبي صلى الله عليه وعلى اله وسلم تدخل في دين الإسلام فقال رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم
أتاكم أهل اليمن هم أرق أفئدة وألين قلوباً الإيمان يمان والحكمة يمانية
فدعوى ارتباط هذا الحديث الشريف بإنحصار المذهب الزيدي في اليمن هي دعوى بعيدة جدا تخرج هذا الحديث عن سياقه
ثم إن الإمام الهادي رحمة الله تغشاه إنما جاء إلى اليمن في وقت متآخر عن هذا الحديث الشريف
أضف إلى ذلك أن مثل هذا الكلام يمكن أن يقوله أي فرقة لها اتباع في اليمن كالصوفية مثلا أو الشافعية أو الاسماعيلية
طالما أن الحديث الشريف لم يربط قول (الإيمان يمان والحكمة يمانية) بمسمى فرقة دون أخرى

وقد قرأت في كتاب لا اتذكره لكن ذكر فيه معنى الإيمان يمان أي الإيمان بدء من اليمن وهذا صحيح حيث أن مكة جغرافيا تتبع أرض اليمن ولهذا يوصف النبي صلى الله عليه وعلى اله وسلم باليماني والتهامي


وختاماً صدقني استاذي الشريف الحمزي ليس في قلبي إلا كل ود وحب واحترام لأئمة اليمن لأني أراهم إئمة مجتهدون فإن اخطأوا لهم الأجر وإن أصابوا فأجرهم مرتين كما قال سيدنا محمد صلى الله عليه وعلى اله وسلم
ولم أسمع من كبار السن في أسرتي أو حتى من كبار السن عموما في اليمن ممن عايش فترة حكمهم الأخيرة إلا ذكرهم بخير والترحم عليهم وتفضيلهم على رؤساء الجمهورية ونظامها

محبتي واحترامي لكم استاذي
العزة لله ولرسوله وللمؤمنين

سلوى
مشترك في مجالس آل محمد
مشاركات: 77
اشترك في: الخميس أكتوبر 08, 2009 12:33 pm
مكان: كلية الآداب

Re: ما هو السر في وجود الزيدية في اليمن فقط ؟

مشاركة بواسطة سلوى »

بسم الله الرحمن الرحيم .

اولا .. انا وضعت هذا السؤال وذالك لما اخبرتني احدى زميلاتي من محافظة صعدة والتي عرفتني هي بالزيدية

فقالت هم المقصودوين يعني الزيدية .. لان اليمن هي المرجع الاساسي ..للزيدية

________________________________

ردود الاعضاء..كانت على النحو التالي

الشريف الحمزي _ وضع رده الاول مقارب كثير للغرض الذي انا افهمه من وجهة نظري

ابن زيد _ ذكر سبب تركز الزيدية في اليمن الى اسباب تاريخة حصلت للزيدية خارج اليمن

الامير الصنعاني _ مضمون الرد انه شبه معارض للفكرة لكن لم افهم الرد الى ما ذا يهدف

شكر للجميع

أضف رد جديد

العودة إلى ”المجلس العام“